Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ФГУ Новосибирский НИИ патологии кровообращения имени академика Е.Н.Мешалкина
Форум родителей детей с пороками сердца > Организационные вопросы > Российские медицинские учреждения
yga
Институт им. Мешалкина в Новосибирске

Институт располагает наибольшим в регионе Урала, Сибири и Дальнего Востока опытом хирургической коррекции врожденных пороков сердца у всех возрастных категорий больных. НИИПК - единственное в регионе учреждение, где проводится хирургическая коррекция врожденных пороков у детей до одного года и у новорожденных. Наряду с традиционными хирургическими технологиями при сложных пороках «синего» и «бледного» типов (таких как радикальная коррекция триады и тетрады Фалло, атриовентрикулярные коммуникации, аномальный дренаж легочных вен, аномалия Эбштейна и др.). В Институте широко используются самые современные интралюминальные рентгенангиохирургические технологии - баллонная вальвулопластика, периферическая ангиопластика, боталлоокклюзия и др.

Специалисты клиники квалифицированно осуществляют:

- коррекцию сложных врожденных аномалий;

- аутопластическую хирургию у детей с врожденными пороками, гарантирующую полноценный рост и развитие оперированного сердца;

- коррекцию врожденных пороков сердца с использованием новейших биотехнологий (биопротезирование, аутопротезирование сосудов и клапанов сердца).

Освоены и широко применяются методы миниинвазивной хирургии при врожденных пороках сердца, более щадящие и позволяющие быстрее вернуть пациента к активной жизни.

До и после операции маленькие пациенты находятся под наблюдением заботливого высоко-квалифицированного медицинского персонала.

В уютных комфортабельных отделениях оборудованы игровые комнаты. Внимательные педагоги-воспитатели помогают малышу адаптироваться в незнакомой обстановке, оказывают психологическую поддержку.

В клинике разработана программа медико-социальной реабилитации детей после корригирующих операций на сердце. Наблюдение за пациентами осуществляется в течение длительного периода в условиях поликлиники и стационара.
Ульяна
А более подробно где можно узнать о центре?
Ксю
Почитайте вот Эту тему.
Котенок
Мы там оперировались в ноябре 2008, нам все очень понравилось, врачи очень хорошие, условия как в санатории, могу подсказать если что- то интересует. Kotenok.mail.ru@inbox.ru
vera gurkina
Напишите лучше здесь, если есть такая возможность, всё, что знаете о данном центре, чтобы каждый, кому интересно мог просто прочитать. Примеров много в этом разделе.
Светатулька
знакомая оперировалась-ребенку 3 года , около 2 месяцев назад все понравилось кроме условий...далеко не санаторные...ее слова
Людям милая
Санаторные условия для мамочек с детьми до года. Отличное питание для мам. В палатах две детс. кроватки и две для мам. С собой нужно взять радионяню, удлинитель, чайник (для приготовления смесей, если ребёнок не на ГВ). Отвечу на все вопросы.
Евгения мама Юли
Девочки сегодня звонила в Новосибирск, спросила возьмут нас на операцию или нет. Девушка по телефону сказала, что необходимо прислать еще кое какие бумаги и повторить анализы. Ладно все сделаем, однако наш кардиолог сказала мне, что это просто отговорки и скорее всего нас просто не возьмут. Неужели это правда и почему нельзя сразу сказать родителям об этом пока есть время?
natanv
Евгения, а может при таком раскладе начинать думать об обращении в благотворительный фонд и операцию в другой клинике? Понимаю, что лететь через всю страну с маленьким ребенком - не сахар, но на Новосбирске свет клином не сошелся... Кроме того, в Москве и в Питере есть специалисты, у которых можно проконсультироваться с другими проблемами Юленьки... У нас специалисты по поездкам в соседню галактику с маленькими детьми имеются, думаю, помогут советом. Специалисты Бакулевки и ДГБ на сайте живут...
Извините, если не в тему.
Kosts
Здравствуйте. Подскажите, есть ли возможность попасть в эту клинику гражданам Казахстана?
Cvetlana
Цитата(Kosts @ 4.12.2009, 8:45) *
Здравствуйте. Подскажите, есть ли возможность попасть в эту клинику гражданам Казахстана?


Kosts про Мешалкино не знаю. А в Томск можите попасть через Добровольное общество Милосердие - http://detdom.kz/ - для жителей Казахстана. Они работают с этим фондом. И очень много детей из Казахстана прооперированно в Томске.
Valentin`ka
с Казахстана очень много оперируются, но платно...
КАШИНА
Мы оперировались в декабре 2008 и находились в больнице до марта. Кардиохирурги, реаниматологи, врачи отделения очень внимательные и терпеливые. Про условия, простите, но как-то не было времени подумать, когда мой ребенок со мной, ЖИВОЙ и идет на поправку т.т.т. - думается совсем о другом. кухня есть, санузлы-три на отделение, душ- два шт. кровати, стулья, стол, комод, шифоньер - все в палате есть. все что было необходимо - есть. Мед. персонал хороший. у меня претензий за три мес. пребывания там - нет. Это отдление до года, за остальные говорить не могу, не знаю.
С Казахстана много народу едет. Из тех с кем общалась говорили что им оплачивает операцию и пребывание в реанимации фонд.
МамаЭмина
Мамочки подскажите если щас записываться на операцию, какая очередь, читала на одном форуме что на 3 мес вперед уже очередь. Это правда? Как с этим дела обстоят?????????
И цены!!!!!! Если кто в курсе, какие щас цены на операции и на все что нужно для нее???????????
Alina
Цитата(МамаЭмина @ 26.8.2010, 12:38) *
Мамочки подскажите если щас записываться на операцию, какая очередь, читала на одном форуме что на 3 мес вперед уже очередь. Это правда? Как с этим дела обстоят?????????
И цены!!!!!! Если кто в курсе, какие щас цены на операции и на все что нужно для нее???????????

Запись там всегда где-то за 2-3 мес на конс-цию,наверное и на госпитализацию также...по ценам не знаю,
http://www.meshalkin.ru/consulting/
-вот здесь у них на сайте есть раздел"консультации" можно написать письмо и все уточнить.
Алена Т.
Мы лежали в сентябре-ноябре 2008г. До этого были на приеме в мае, нам назначили дату госпитализации на сентябрь. В сентябре госпитализировали сразу, больше никуда не записывались....Лежали в отделении 4.3, очень хорошие условия, до операции были в 2-местной палате, после-так как была длительная реанимация и тяжелое состояние перевели в одноместную(бесплатную). До года мамы с детьми лежат бесплатно, после года стоимость пребывания мамы с ребенком, сейчас по-моему 925 рублей. Но за эти деньги у вас будет своя отдельная кровать и неплохое питание 4 раза в суткиsmile.gif Кормят хорошо, мне всегда казалось, что нам бы на двоих и одной порции хватило. Детям еще дают на полдник сок,пюре или фрукты. В отделении есть что-типа комнаты для мам, там есть холодильник. эл.плита,микроволновка,утюг. Есть стиральная машина-автомат.
Оперировал Дениса Горбатых Юрий Николаевич,заведующий отделением, я ему очень благодарна(наверное, как и все мамы тем докторам, которые спасли их детишекsmile.gif).
Вообще от отделения и от всего персонала только положительные впечатления.
Кстати, да, запись на консультацию где-то за два месяца, мы записались на ноябрь недавно.
МамаЭмина
Люди!!! Не могу дозвониться по межгороду до Мешалкино!!!! Что делать! У нас времени в обрез.
Вчера дозванивалась, а сегодня попадаю в квартиры, хоть ты тресни! По любому номеру звоню и попадаю в квартиры!
Может быть у кого то есть номер (который не указан на сайте) что бы можно было узнать про консультации, как встать на очередь и тому подобное. Я письмо им отправлялм по электронке, но ответа нет. Хотела по телефону поговорить!!!!
Людям милая
(383)332-47-58; тел./факс:(383)332-24-37 Удачи!
МамаЭмина
Спасибо большое. Седня уже поздно, буду звонить завтра с утра! smile.gif
МамаЭмина
До них невозможно дозвониться! То трубку не берут, то на квартиру попадаю! sad.gif
Оксана Селиванова
из моих записей: 8-(383)-332-34-47-регистратура,332-23-59-оплата,332-23-57-машина встретит,332-64-67-на каком этапе документы,332-26-59-Тамара Ивановна КОШМАРЧУК (кардиолог детский,сидит рядом с регистратурой кабинет), 332-74-86-факс для отправки справок.
это с сайт официальный: http://www.meshalkin.ru/clinic/
Куда нибудь я надеюсь Вы дозвонитесь... huh.gif
rehlova2006
Я писала на сайт на он лайн консультацию, потом дозвонилась (был август начало) сказали после получения ответа запись на прием, ответ ждать 10 дней, тогда запись была конец октября, сказали расчитывать на ноябрь.итог: ответа нет до сих пор, мы уже прооперировались в бакулева (кстати Софья Михайловна ответила на следующий день!
Алена Т.
если честно, не совсем поняла, а зачем он-лайн консультации, ответ ждать?
Я просто звоню в детскую регистратуру и записываюсь на прием. Все..Может быть, потому что мы из Новосибирска...
Алена Т.
а давайте я вам подробнее про ниипк им.Мешалкина расскажу
и даже с фоткамиsmile.gif(правда двухлетней давности...)

1. Поликлиника.Вот поликлиники, к сожалению, нет фото,хотя часто туда ездим,ладно, следующий раз поедем-исправлюсьsmile.gif
В поликлинике консультируют три детских кардиолога: Ленько О.А,Гончарова М.Ю. и Кошмарчук Т.И. Мы ездим к Ольге Александровне Ленько. Я ее люблю чистой,человеческой любовьюsmile.gif Очень внимательная,спокойная и очень на мой взгляд профессиональный врач.
Процедура консультации в поликлинике примерно такая: сначала отмечаетесь в регистратуре, вас посылают на ЭКГ,рентген (кстати можно привезти с собой, что сэкономит и время и деньги, естественно недавние и рентген с описанием), потом вы с этими результатами идете на прием к врачу, и она если посчитает нужным направляет на ЭХО-КГ( практически всегда).
Денис на этом этапе всегда прихватывает какую-нибудь игрушку из кабинета О.А., с ней идем на УЗИ,потом возвращаем...к нам уже привыклиsmile.gif В последний раз не захотел возвращать машину без одного колеса,пришлось поменяться на пупсаsmile.gif
После УЗИ опять возвращаемся к врачу. Очереди есть,как и везде,но не критично.
В поликлинике стоит кулер,автомат скофе-какао,горячим молоком,еду какую-то продают. Есть комната мамы и ребенка,по-моему.
Цены: ЭКГ-точно не помню,200 с чем-то по-моему,рентген-445,УЗИ-1250.Консультация-925,после операции первый раз консультация бесплатно. И если едете уже по квоте на госпитализацию, то прием в поликлинике тоже бесплатный.

2. Госпитализация,стационар.
Принимают в сан.пропускнике,оформляют историю,потом вещи грузят на такую большую тележку.как в супермаркете иподнимают в отделение.Если приехали с родственниками, то они могут проводить до отделения.
Мы лежали в отделении 4.3. Вообще-то это отделение официально считается от года до трех,но мы лежали в 10 мес,и много было такого примерно возраста ребятишек,просто в отделении до года лежат в основном новорожденные и видимо там мест не было.
В отделении несколько(уже не помню точно) двухместных палат. две одноместныеи две платные одноместные(отличие их от простых одноместных-душ и туалет). Стоимость платной сейчас по-моему 1400/сут.
Сначала мы лежали в двухместной палате:
вот такая:


ну там еще соответственно кровать для второй мамы и ребенка,один шкаф и раковина.
Вот фоторепортаж из коридораsmile.gif
что-то типа холла, еще есть два диванчика,чтобы мамы на них сидели и (чесали языком),простите, смотрели за детьмиsmile.gif



вот такие на стенах симпатичные картинки:

и ещё




и аквариум:



После операции/реанимации нас перевели в одноместную палату,они что-то и есть вроде палаты интенсивной терапии, то есть уже не реанимации, но лежат детки с тяжелым послеоперационным периодом.
Вот такие там веселые картинки над раковиной:


У ребенка моего после операции/реанимации проснулся зверский аппетит,
это он просит есть:



Также в отделении есть душ,ванна, детская ванночка,туалет, само собой,машинка-автомат есть комната,где стоит эл.плита,микроволновка,кулер,холодильник(вот честно одного холодильника маловатоsmile.gif), утюг с доской, весы электронные. Там же можно мамам собраться вечерком,чай попить.
Про врачей:
заведующий отделением Горбатых Юрий Николаевич, на первый взгляд может показаться резковатым именно в общении, но руки у него золотые,очень высокопрофессиональный хирург,делает очень сложные операции. Денису делали 8,5 часов. Стандартный такой офисный рабочий день...только на ногах за операционным столом...В-общем, моих слов не хватает, чтобы выразить всю мою благодарность ему...
В отделении нашим лечащим врачом была Новикова Марина Альбертовна. Тоже очень хороший человек и врач.
Вообще у меня от всего персонала отделения очень хорошие впечатления.

Деткам кому нужно в отделении дают смесь, нан,нестожен еще какие-то по-моему были, пюрешки-соки,фрукты,на ночь кефир,молоко. Вообще кормят очень хорошо,вкусно,но если долго лежишь хочется чего-то домашнегоsmile.gif
В реанимацию не пускают, но кто долго лежит разрешают проходить к ребятишкам, в основном вечером, но ненадолго и не частоsad.gif В 15.00 и 19.00 приходишь к реанимации, выходит дежурный врач(днем лечащий реаниматолог), родители заходят с ним по-одному в коридорчик и он рассказывает о состоянии ребенка.
Если ребятенок долго находится в реанимации(Денис 20 дней был), то можно у старшей сестры выписать пропуск и ходить гулять,в магазин и т.д. Во время гриппа,наверное не пускают...
После выписки с собой дают лекарства на несколько дней(если кому надо в дорогу), ну и чтобы дома успеть выписать-выкупить...

Вроде все,наверняка что-то упустила.если кого что-нибудь заинтересует-спрашивайтеsmile.gif
Фиджит
Алёна, вы такая молодец, так все подробно описали. Мы тоже лежали в этом отделении в июне 2008г, посмотрела фотографии и сразу все вспомнилось.... Мне там очень понравилось, и врачи внимательные опытные, и клиника сама. В следующем году полетим опять на обследование туда. smile.gif
Алена Т.
А мы там "жили":) 2 месяца, сентябрь-ноябрь 2008...
masik904
добрый день!подскажите пожалуйста номер в Мешалкино,где можно было бы узнать на какой стадии находится наш вызов!
Алена Т.
Отдел по работе с пациентами:

тел.: (383) 332-76-74, 332-23-59

Детское отделение поликлиники:

тел.: (383) 332-34-47
наверное, нужно в отдел по работе с пациентами звонить...
masik904
Цитата(Алена Т. @ 26.1.2011, 14:24) *
Отдел по работе с пациентами:

тел.: (383) 332-76-74, 332-23-59

Детское отделение поликлиники:

тел.: (383) 332-34-47
наверное, нужно в отдел по работе с пациентами звонить...

спасибо,попытаемся позвонить!А то ждём с ноября месяца.
Алена Т.
8-800-100-07-16-
новый телефон контактного центра ниипк. Звонок из всех регионов России бесплатный.
-выяснение возможностей лечения
-запись на прием к специалистам
-запись на диагностику
-уточнение сроков и условий госпитализации

взято с сайта ниипк, вот отсюда:
http://www.meshalkin.ru/
Галина, мама Егорки
Девы, кто имеет свежую информацию по бытовым условиям в Мешалкино? Что брать с собой, чего не брать? Ребенку 2 года.
Напишите, плииз! rose.gif
вероничка
мы были последний раз в клинике в декабре 2012, но думаю ничего до сих пор не изменилось. А так же лежали там как раз весной 2012. Необходимы вещи для мамы, штаны, футболки, носки, можно взять кофту т.к. в реанимацию ижти- в корридорах прохладно, а в отделениях жарко. поэтому решайте в чём вам удобней то и берите. Дитёнку, футболочки, кофточки не тёплые, трусики, колготки. можно так же взять костюмчик ( штанишки с кофточкой) ходить на узи и ренген. Так же можно взятьодеялко и плед детский, там выдают одеяла, но они такие толстые, под ними спать жарко. Ну естественно, взять обувь для себя и малышу. себе я брала обычные шлёпки, чтоб можно было и в душ и по отделению. Брала халат и ночнушку. А вообще вещей сильно много брать с собой не надо, самое необходимое. Возьмите игрушки для ребёнка. И ещё обязательно памперсы, диурез считать надо будет. и так же салфетки возьмите детские. Все предметы личной гигиены( шампунь и т.п. порошок, бумага туалетная.) Ещё полотенца и банное и чтоб умыться. Ещё я брала пелёнки в кроватку, там выдают детское постельное, хоть каждый день меняй, но матрасы клеёнчатые и ребёнку на одной простынке спать будет некомфортно, всё шуршать будет.
Возьмите вилку, ложку, нож и кружку, а так же посуду для малыша.

для себя постельной брать не надо, там выдают. Там есть стульчики для кормления, горшки и ванночки. так же стиральная машинка, сушилки. Детское питание выдают, можно ходить на пост и у девочек брать. Лекарства так же все детские дают, можно что-то для себя брать. Возьмите с собой мазь д-пантенол на всякий случай, я брала потому что попа после антибиотиков вся прела и мазала ему мазью. Ну что же ещё, ну конечно деньги, там есть буфет, можно купить и к чаю чего-нибудь и колбаски и фруктов и водички. Так же в отделениях есть кулеры с водой.


для себя постельной брать не надо, там выдают. Там есть стульчики для кормления, горшки и ванночки. так же стиральная машинка, сушилки. Детское питание выдают, можно ходить на пост и у девочек брать. Лекарства так же все детские дают, можно что-то для себя брать. Возьмите с собой мазь д-пантенол на всякий случай, я брала потому что попа после антибиотиков вся прела и мазала ему мазью. Ну что же ещё, ну конечно деньги, там есть буфет, можно купить и к чаю чего-нибудь и колбаски и фруктов и водички. Так же в отделениях есть кулеры с водой.
Галина, мама Егорки
Спасибо большое! rose.gif
вероничка
Цитата(Галина, мама Егорки @ 22.3.2013, 10:38) *
Спасибо большое! rose.gif

читая ваши темы, поняла, что вы пишите за маму малыша, которому требуется операция Росса. Хочу сказать, что там отлично делают такие операция, кардиохирург Синельников Ю.С. написал и защитил докторскую работу по теме операции Росса. и когда мы сыном лежали в Мешалкина двум детям он сделал такие операции и они благополучно поехали домой.
Галина, мама Егорки
А Горбатых? Планируется, что оперировать будет он.
Сколько времени детки, о которых Вы пишете, провели в реанимации?
Елешка
Мамочки скажите сколько стоит такси от жд вокзала до клиники? Чтоб втридорога не содрали
Алена Т.
Давно хотела фотки показать, только сейчас руки дошли..
В НИИПК построили новый корпус. поликлиника полностью переехала туда, вход теперь с другой стороны (кто был, тот поймет))
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

и ещеНажмите для просмотра прикрепленного файла

памятник Е.Н. Мешалкину
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

часовня
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

просто лес...или бор... в общем, елки))
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Сердечко
Девочки а вы не знаете что с горячей линией клиники? говорят номер не зарегистрирован,уже 2 недели.
colnushko-its-me
Здравствуйте, Уважаемые посетители форума!
Не могу не оставить свой отзыв о Новосибирском НИИ патологии кровообращения имени академика Е. Н. Мешалкина!
Были мы там с сынишкой с 14.10.2014 г. по 21.10.2014 г. наш диагноз был ВПС ДМЖП и ООО. Теперь я могу спокойно говорить БЫЛ!
Начну с того почему поехали именно сюда, ответ прост - написала в онлайн консультацию на сайт, пришел ответ-приглашение, выбили квоту и в путь. Приехали в назначенный день, в регистратуре нас встретили очень приветливо, оформили документы, сразу назначили консультацию у кардиолога, подождали 10 минут и нас пригласили на прием. Врач внимательно осмотрела, дала направление на УЗИ, медицинская сестра сразу проводила нас до кабинета диагностики, 15 минут в очереди, 10 в кабинете и снова идем к кардиологу. Обговариваем варианты лечения и оформляем госпитализацию. Очень быстро, отношение приветливое, доктора внимательные, отвечают на все вопросы, рассказывают подробно и понятно. Огромное им спасибо за столь душевное отношение!:)
Наше отделение на четвертом этаже, уличную одежду и чемодан оставляем на хранение, переодеваемся, переобуваемся, говорим папе - до свидания и в сопровождении провожатого (который любезно забрал наши вещи и понес их сам, за что ему отдельное Спасибо!) В отделении с порога нас встретили мед. сестры и Новикова Марина Альбертовна - наш лечащий врач, а для нас теперь ангел хранитель, добрая, внимательная, сердечная! Проводили в палату (уютно, чисто, комфортно), а через 5 минут снова на УЗИ (что очень меня удивило) к Марине Альбертовне в кабинет. И тут я поняла в каком чудесном месте мы с сыном оказались, какое это чудо что именно сюда я решила ехать за помощью! На мониторе сердечко моего сокровища, рядом сидит Марина Альбертовна и подробно описывает план предстоящей операции и как то так говорит на простом языке не вдаваясь в терминологию, подбадривая и улыбаясь нам с Сережкой. что сразу стало спокойно и появилась уверенность в тех людях которым я доверила сердце сына...
Операция на следующий день, во вторую очередь, два с половиной часа и вот в палату заходит один из наших хирургов - все хорошо, операция прошла без осложнений, завтра переведем в палату.
На нервах у меня разболелась голова, пришла на пост сестер попросить обезбаливающее, а девочки все приветливые и спокойные, расспросили где конкретно болит, померить ли давление и вообщем неожиданно отнеслись с большим вниманием, дали таблетки, пожелали спокойной ночи! К слову такого медицинского персонала я не встречала никогда, а жаль...
В отделении есть все необходимое для комфортного проживания с ребенком: палаты на двух мамочек с детишками, в каждой соя раковина, ведра для мусора, шкаф и два комода, ночной свет; есть комната для родителей - кухонный гарнитур, лита, микроволновка, раковина, стол, стерелизатор для бутылочек, гладильная доска; по стирочная комната, ванна для купания малышей, сушилки для одежды, душевая для мам; место для игр детишек. Кормят вкусно, по времени, развозят по палатам и завтраки и обеды и ужины для мам с малютками и просто для тех кто в столовую прийти не может.
После перевода в палату на следующий день стали приходить врачи и сестры делать ингаляции, массаж, капельницы, физио и прочее. Все делается настолько аккуратно, что если ребенок спит, его не будят, а приходят позже. В любой момент можно обратиться к любому сотруднику отделения и вам помогут!
Впечатления остались только самые хорошие, спасибо, всему персоналу НИИ патологии кровообращения имени академика Е. Н. Мешалкина, Процветания Вам, Успехов, Здоровья и Долголетия! Спасибо, нашему лечащему врачу кандидату медицинских наук - Новиковой Марине Альбертовне! Огромная благодарность персоналу реанимации! И конечно же спасибо за жизни наших детей тем, кто согревает и исцеляет теплом своих рук их крошечные сердца - бригада операционной и кардиохирурги - Мы будем благодарны Вам всю свою жизнь! Спасибо!!!
Трусиха
Цитата(Галина, мама Егорки @ 22.3.2013, 10:38) *
Спасибо большое! rose.gif

Галина, а вам сделали операцию Росса? как все прошло? в какой больнице вас оперировали и как вы в нее попали? По квоте? Нам тоже будут делать Росса...но по нашему региону - Екатеринбург..и отзывы по нему не очень хорошие...
трижды МАМА
Добрый день мамочки dummy.gif Нам пришел ответ из Мешалкина:Диагноз: [Q21.0] Дефект межжелудочковой перегородки. ВПС. Дефект межжелудочковой перегородки. Открытое овальное окно.
Легочная гипертензия. НК 0-1.
Решение: Показана госпитализация для проведения оперативного вмешательства: коррекция врожденного порока сердца.
Рекомендации: Согласно предоставленным документам при данном расположении дефекта возможно трансвентрикулярное
закрытие, но окончательное решение возможно принять только после дообследования на этапе госпитализации.
Планируемое отделение: [4.2в] Кардиохирургическое отделение врожденных пороков сердца
У кого был опыт закрытие дефекта таким образом? Меня интересует материальная сторона вопроса если по квоте делать то нужно еще за что-то платить?
И организационная сторона, как оформить квоту из другого региона. Наш педиатр говорит что они дают квоты только по месту. Как её выбить? bum.gif
Спасибо
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.