открытый артериальный проток Опции

[TANIA]

Добрый вечер! нам 1 год и 10 месяцев,в 3 месяца педиатр услышала шумы в сердце, потом УЗИ и диагноз ОАП, были у 3 кардиологов - сказали ждать, УЗИ каждые 6 месяцев. Есть вероятность,что закроется сам (доча родилась 2400) . Визуальных симтомов никаких нет,слава Богу. Последенее УЗИ делали в августе - сказали проток не закрылса,но на данный момент изменений в работе сердца,других органов нет.Снова сказали ждать,УЗИ раз в полгода,следит за состоянием.Про размеры,мне сказали,что четких размеров,мне не скажут...ориентировочно до 4 мм. Т.к. чтоб точно измерить, ребёнок должен находится в состоянии полного покоя, а моя истерически орала,выдергивалась. Да и вообще, мне врачи говорят,что часто на УЗИ один размер,а при операции обнаруживают другие размеры. Наблюдались в Одессе, у хороших врачей.Сейчас мы на ПМЖ в Турции,местным врачам я особо не доверяю,хотя в области кардиологии они на хорошем счету. В Январе-Феврале пойдем уже здесь на контроль (есть хороший врач), но если скажут закрывать - поеду в Одессу (у меня языковой барьер,а я не могу представить что я что то недопойму и т.д.) В Одессе у нас есть хороший, опытный кардиохирург. Вот такая у нас история.
Почитала вас и мне стало немного спокойней. Есть ли здесь кто из Одессы? Всё время забывала спросить у врачей,если порок прооперирован, может ли девушка беременеть?
Кто уже прооперирован,как прошла операция?как долго были в больнице?как часто наблюдаетесь после операции?

Вика, мы из Одессы. Правда операцию делали в Киеве, о чём ни разу не пожалели. Направлял нас туда Лекан Р.И. - вы о нём говорите? Он сказал, что такие пороки, как у нас, в Одессе не оперируют, хотя он мог бы попробовать, и на наше молчание сам позвонил в Киев Емцу И.Н., за что ему огромное спасибо. Киевский кардиоцентр по сравнению с Одесской областной больницей, при всём уважении, - небо и земля. Другая материальная база, да и вообще...И бесплатно для граждан Украины, а с одесским "бесплатно" мы хорошо знакомы. Я вас не отговариваю, но подумайте всё же

[Мурзик]

Мы хоть и не из Одессы, но насчёт Киева хочу поддержать Таню. Там замечательные специалисты, лучшего и желать нельзя.
VikaS, добро пожаловать к нам на форум!

[VikaS]

TANIA Да, мы у Лекана, а еще до него были у женщины-профессора (она в годах) в Резника, вроде Макаренко фамилия. Лекан мне понравилса ,а вот барышня зав.кардиологическим отд меня как-то начала сразу вводить курс дела по оперции,сколько это стоит и т.д...выписала лекарства,которые Лекан сказал можно не принимать, да и знакомый врач (для меня врач от Бога) реаниматолог-анастезиолог..тоже сказал,что толку от них не будет, а по анализам надобности в их приёме вообще нет.Лекан послушал сердечко,посмотел УЗИ - и сказал:будем ждать, а пока идите. Наш педиатр в Одессе,как и другие врачи сказали,что проток успешно закрывают в Одессе (Лекан),что в нашу больницу часто приезжают специалисты из Америки,Германии. Оборудование постоянно обновляют, материал есть. Мол ехать никуда не надо. Но так как самим Леканом мы по поводу операции вообще не говорили - как станет вопрос - решим.

А в Киеве очередь наверное большая? Нужно наверное ехать до операции туда - там сдавать анализы? А как с ребёнком в дорогу после операции?
Спасибо девочки за приём!

[TANIA]

TANIA Да, мы у Лекана, а еще до него были у женщины-профессора (она в годах) в Резника, вроде Макаренко фамилия. Лекан мне понравилса ,а вот барышня зав.кардиологическим отд меня как-то начала сразу вводить курс дела по оперции,сколько это стоит и т.д...выписала лекарства,которые Лекан сказал можно не принимать, да и знакомый врач (для меня врач от Бога) реаниматолог-анастезиолог..тоже сказал,что толку от них не будет, а по анализам надобности в их приёме вообще нет.Лекан послушал сердечко,посмотел УЗИ - и сказал:будем ждать, а пока идите. Наш педиатр в Одессе,как и другие врачи сказали,что проток успешно закрывают в Одессе (Лекан),что в нашу больницу часто приезжают специалисты из Америки,Германии. Оборудование постоянно обновляют, материал есть. Мол ехать никуда не надо. Но так как самим Леканом мы по поводу операции вообще не говорили - как станет вопрос - решим.

А в Киеве очередь наверное большая? Нужно наверное ехать до операции туда - там сдавать анализы? А как с ребёнком в дорогу после операции?

Мы у Макаренко тоже были, в гостях, она ничем нам не помогла, она ведь не кардиохирург. Кстати, по-моему, она там уже не работает. Лекан, конечно, дядечка толковый, но, пусть меня сочтут не-патриоткой, если вы ещё не решили, то я, как и Мурзик, обеими руками голосовала бы за Киев. Всё-таки, это клиника европейского масштаба, и если в Одессе хороших специалистов в этой области всего несколько человек, то в Киевском кардиоцентре плохих специалистов не держат. Это моё мнение. У Вас ведь наверняка есть кто-то в Одессе, когда будете здесь в следующий раз, потеряйте сутки и съездите в Киев на консультацию, вы увидите разницу. По поводу очередей там - не знаю, мы лежали там два раза, никто ни о каких очередях нам не говорил. Кого нужно срочно оперировать-оперируют срочно, кто может подождать - ждёт. Тем более, поскольку операции делаются бесплатно, не бывает задержек из-за денег. Мы, правда, перед тем, как ложиться, когда уже знали точно, что едем ложиться, созванивались с нашим лечащим врачом (Куркевич Андрей Казимирович - чудесный человек, рекомендуем), и он советовал, когда лучше приехать, ну там, чтобы места были и чтобы под какую-нибудь научную конференцию не попасть или наоборот, если надо. Когда едете на консультацию, при себе должен быть только ребёнок, больше ничего не требуют Приезжаете, оформляете в регистратуре карту и ждёте, пока вас вызовут на ЭХО. Ждать иногда приходится два-три часа, т.к. деток привозят со всей Украины, но это ерунда. Врач делает ЭХО и всё вам сразу говорит - надо, не надо, что и когда. И всё. И бесплатно. Ваша доченька - гражданка Украины или Турции? Если для вас операция всё-таки будет платной, можно всё заранее узнать на сайте клиники www.cardio.org.ua. Там есть "вопрос врачу", отвечают регулярно. Фотки посмотрите - красотища! И отношение там к пациентам совсем другое, не одесское, в карман никто не заглядывает. После операции мы везли ребёнка в Одессу в машине, благополучно проспали всю дорогу, а ещё один раз, после зондирования, - выкупили купе в поезде, ночь - и дома. Это ничего, что Киев дальше, это не проблема, главное, что там ЛУЧШЕ. Для Вашего ребёнка.
В общем, посмотрите, подумайте. Время пока есть...

[VikaS]

Спасибо Вам за ответы,советы. У меня в Одессе родители, да и в Киеве есть родственники. Финансовый вопрос не стоит,главное,как и для каждой мамы - здоровье малыша, психологический комфорт. Если Вы говорите,что дорога с малышом - не проблема, значит Вы меня немного успокоили. Макаренко нам тоже особо не помогла, мы к ней на консультацию сходили (денег отказалась брать, как и Лекан),чтоб было несколько заключений..хорошо,что они все совпали. А на сегодняшний день будем ждать контрольного УЗИ,а там - посмотрим. Летом буду в Одессе,может поеду в Киев на консультацию. А в Киеве, мамы с детками,если на операции?

[Мурзик]

С детками, с детками! До операции вы вместе, потом, пока малыш в реанимации, вы находитесь в другой палате, вместе с остальными ожидающими мамочками. А из реанимации малыша снова отдают мамочке в палату. Там и правда очень хорошо, честное слово! И врачи замечательные, и персонал. Всё объясняют, всё говорят, очень контактные люди. Если поедете в Киев - поверьте, все украинцы - наши форумчане будут за вас спокойны. Правда-правда.

[VikaS]

Спасибо!!!! А как посоветуете...ехать туда только когда встанет вопрос об операции?

[Мурзик]

Спасибо!!!! А как посоветуете...ехать туда только когда встанет вопрос об операции?

Нууу VikaS! Когда встанет вопрос об операции и кто его (вопрос) поставит?

Ставить вопрос об операции (по моему скромному разумению) могут те врачи, которые осмотрят ребёнка. То есть, неплохо бы показать ребёнка грамотным оперирующим врачам, чтобы они сами и поставили вопрос о предстоящей операции - какая, когда и пр.

Я думаю, что вам надо бы обязательно поехать в Киев на обследование. Одесса - это, конечно, прекрасно, но... Предположим, одесситы вам скажут ждать. А потом, не дай Бог, выснится, что ждать не нужно. Кого мы будем винить? Одесситов? Так они, возможно, с такими случаями не очень-то сталкиваются в своей практике. И не со зла они посоветовали ждать. Просто им так показалось на тот момент.
В Киеве же богатейшая практика, они детей со всей страны видят - с разными диагнозами и в разном состоянии. Туда привозят и скомпенсированных, и умирающих (как в Ванькином случае). В Киеве - громадный накопленный опыт. И вот если они скажут ждать - тогда совсем другое дело.
То есть, я считаю, что вам Киева не избежать в любом случае, так почему бы не начать знакомство с ними пораньше? Для собственного маминого успокоения?

[VikaS]

я к тому что на момент обследования все консультирующие врачи сказали,что картина ясна, даже в Киев ехать не надо (хотя я об этом спрашивала) На ТОТ момент нам сказали ждать. Что скажет врач сейчас - одному Богу известно. Ваши советы приняла, как буду на Украине - обязательно поедем в центр.

[Мурзик]

Умница! Держи:

[Kalev]

Здравствуйте, Меня зовут Света. У моей средней дочери полтора месяца назад обнаружили ВПС ОАП размером 0.48 см. Отправили выписку в Новосибирск сказали что нужно оперироваться. Мне честно говоря страшно т.к. этот диагноз как гром среди ясного неба. Моя Людмилка посешала 2 спортивные секции и как бы ничего не указывало на этот диагноз. До трех лет у нас были проблемы но после все прошло. А теперь вот такое.

[Мурзик]

Свет, добро пожаловать к нам! У нас здесь много деток с таким диагнозом. Почитай форум, познакомься с девочками. А со страхами будем бороться вместе! Нам не впервой.

[Джими]

Здравствуйте, Меня зовут Света. У моей средней дочери полтора месяца назад обнаружили ВПС ОАП размером 0.48 см. Отправили выписку в Новосибирск сказали что нужно оперироваться. Мне честно говоря страшно т.к. этот диагноз как гром среди ясного неба. Моя Людмилка посешала 2 спортивные секции и как бы ничего не указывало на этот диагноз. До трех лет у нас были проблемы но после все прошло. А теперь вот такое.

Здравствуйте Kalev.Действительно нас таких тут хватает.Проток надо закрывать обязательно.Хорошо что его всё же обнаружили сейчас..Всё будет хорошо.

[VikaS]

а кто знает, можно ли с ОАП в горы? мы пока под контролем раз в 6 мес...когда были у врача за горы не спросила теперь на выходных хотим подняться на снег посмотреть, а у меня вопрос возник. На середину мы поднимаемся на пикник, а вот до снега пока еще не ездили. Читала,что людям с ОАП, даже оперированным нельзя дайвингом заниматься?

[KarinaSh]

Здравствуйте, я новенькая у вас!
Моему сыну 2 года, очень не усидчевый. В 1 год нам установили ООО и псевдоаорта, кардиолог сказала, с этим до ста лет живут не волнуйтесь, контроль через год.
В 2 года, сделали УЗИ по результатам которого выявлено к старым порокам еще и возможное ОАП. Кардиолог сказала, что шумов не слышет специфических, ОАП 2 мм, вердце компенсированное (может не правильно выразилась), так что "идите, мамочка, через пол года провертесь еще раз" .
Так это действительно не страшно?

[yga]

Карина, добро пожаловать к нам!
Первый вопрос, который возник - каких размеров ООО? И вас смотрел кардиолог или кардиохирург? Я бы посоветовала показать ребёнка (для собственного успооения) в какой-нибудь крупный кардиохирургический центр, и на основании результатов обследования уже жить спокойно дальше.

[Мурзик]

Я бы посоветовала показать ребёнка (для собственного успооения) в какой-нибудь крупный кардиохирургический центр, и на основании результатов обследования уже жить спокойно дальше.

Полностью поддерживаю.

[KarinaSh]

Спасибо за совет!
Смотрела просто кардиолог и то на мой взгляд, не очень смотрела, т.к. Родька очень вертлявый и скандальный к 2 годам стал.
ООО размер в УЗИ нету, но сказала (врач УЗИ), что закрывается, т.к. раньше регистрировался постоянный поток, а ща переменный.
Буду искать, где можно обследовать ребенка, что бы к 3 годам сюрпризов не было.

[vk628]

Всем здравствуйте!
Решил не создавать новый топик, а продолжить в этом.

Сыну 1 месяц + неделя, сегодня поставили диагноз - ОАП, умеренные нарушения гемодинамики.
Завтра утром едем на приём в ДГБ1 (Петербург), к Цытко Андрею Леонидовичу.

Выкладываю здесь эхокардиографию. Буду очень благодарен за любую информацию, советы и поддержку.

Аорта: диаметр 11,0 мм; раскрытие 7,0 мм

Легочная артерия: 10,5 мм

Левый желудочек:
диастолический размер 24,5 мм, систологический размер 15,5 мм
толщина задней стенки левого желудочка в диастолу 2,8 мм
толщина межжелудочковой перегородки в диастолу 3,0 мм

Правый желудочек: толщина передней стенки в диастолу 1,7 мм
диастолический размер 13 мм

ФВ 68%, ФУ 36%

Доплерография.

Митральный клапан: максимальная скорость 1,28 м/с
Трикуспидальный клапан: 0,64 м/с, рег 0-1 ст
Пульмональный клапан: 1,30 м/с, рег 0 ст
Восходящая аорта: 1,30 м/с, 0 ст
Выносящий тракт левого желудочка: 0,93 м/сек
Нисходящая аорта: 1,53 м/с

В типичном месте лоцируется высокоскоростной систолодиастолический поток (диаметр 2,3 мм) открытого артериального протока.
Легочная гипертензия 1 степени.

Диагноз: ОАП, умеренные нарушения гемодинамики

Пока всё. Пошёл успокаивать жену.

[Ирина]

Всем здравствуйте!
Решил не создавать новый топик, а продолжить в этом.

Сыну 1 месяц + неделя, сегодня поставили диагноз - ОАП, умеренные нарушения гемодинамики.
Завтра утром едем на приём в ДГБ1 (Петербург), к Цытко Андрею Леонидовичу.

Игорьку наши кулачки. Пусть завтра будет все хорошо!