IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Такой диагноз,, который ставит перед выбором
Татьяна
сообщение 12.8.2010, 16:21
Сообщение #1


Супер-МАМА
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 6038
Регистрация: 20.1.2009
Из: Минск-Санкт-Петербург
Пользователь №: 2055



...И вот мы лежим на кушетке,рядом экран,на котором мы только что изо всех сил пытались рассмотреть нашего маленького обитателя живота,врач,который долго и тщательно проводил осмотр плода...лежим и ждём заключения о состоянии ребёнка...Врач молчит и хмурится,даёт салфетку,чтобы вытереть живот от геля,говорит одеваться ,сесть и приготовится слушать...Что-то нехорошее и пугающее в его голосе.В голове начинает шуметь,в ногах слабость,мысли путаются.И вот мы слушаем...
...Это звучит даже не как диагноз,а как приговор....Этого не может быть...Это не со мной,я просто сплю и сейчас проснусь...Ну почему же этот кошмар не заканчивается...Нет,это правда,это не сон...


Диагноз:"Беременность 20 недель.Множественные пороки развития.Сложный ВПС.Высокая вероятность хромосомных патологий.РЕКОМЕНДОВАНО ПРЕРЫВАНИЕ...

Эта тема как мы уже выяснили очень не проста.И в ней необходимо поднять и обсудить множество вопросов.И лично мне кажется что обсуждать её нужно со всех точек зрения.Единственное но,на мой взгляд,если поднимать эту тему,то уж быть в ней откровенными.

Что чувствует женщина оказавшись в такой ситуации?Страх.Душевную боль.Обиду.Смятение.И ещё много разных чувств.Так что же делать?Где найти ответы на вопросы?
-Почему врачи рекомендуют прерывание,ведь надежда есть.Хоть мизерная,но есть.Можно бороться.
-Прерывание беременности,да ещё не на ранних сроках это чудовищно.Какая мать пойдёт на это?Но что делать если так рекомендуют,если прогнозы весьма неблагоприятны.
-Как я буду жить с таким ребёнком?Смогу ли?Сможет ли муж?Сохраню ли я семью?
-Смогу ли я отказаться от всего,что составляло мою жизнь,дом,работа,командировки,дача,друзья,смогу ли отказаться от всего этого и посвятить себя ребёнку жизнь которого никогда не будет полноценной?
-Что если врачи ошибаются?

...Я должна прервать беременность ради семьи,ради других детей,они ещё маленькие,я им нужна.
...Я знаю что муж не сможет с этим жить,думаю он от нас уйдёт...
...Я не смогу прервать беременность,я не могу убить ребёнка,я мать и верующий человек.Аборт-это грех.
...Мой муж не согласиться на аборт,он будет поддерживать меня и любить ребёнка таким какой он будет.
...Я знаю,что это грех,но я не настолько верующий человек.Я не смогу принять это никогда и я точно пойду на прерывание.
...Я не хочу чтобы мой ребёнок страдал.Зачем ему мучаться,необходимо сделать прерывание.
...Я никогда не пойду на прерывание,как смеют врачи такое предлагать,пугать,настаивать и уговаривать меня сделать прерывание.

Мне кажется,что приблизительно так выглядят мысли и вопросы среднестатистической женщины оказавшись в подобной ситуации.С вариантами.Думаю,что многие из нас испытали похожую ситуацию на себе.Мы можем рассказать о своих чувствах,мыслях,переживаниях и наших действиях,убеждениях,понятиях,рассказать,обсудить, поделиться между собой и с теми,кто не дай Бог,но вдруг окажется в такой же ситуации и будет в начале пути.Возможно мы сможем чем-то помочь этим женщинам.Давайте попробуем.


--------------------
– Все бывает, – говорю я. – Абсолютно все. Просто кое-что – редко и не со всеми.(с)

Life is about change.Sometimes its painful... sometimes its beautiful...Most of time its both....

Делай что должен,и будь,что будет!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Татьяна
сообщение 13.8.2010, 21:57
Сообщение #2


Супер-МАМА
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 6038
Регистрация: 20.1.2009
Из: Минск-Санкт-Петербург
Пользователь №: 2055



Согласитесь девочки,что не каждый верующий человек,женщина,сможет носить беременность,зная что у её ребёнка пороки несовместимые с жизнью.Если допустим она узнала на 20 недели,впереди ещё столько же.Я имею ввдиду психологически.Это очень тяжело и страшно,это действительно надо быть очень верующим человеком и черпать силы в вере,но с другой стороны психологически все люди разные,так можно и тронуться,извините... sad.gifЭто я к тому,что лучше уж и на УЗИ не ходить...Кстати,интересно почему УЗИ не запрещено религией.Так было бы логичнее...И вообще,это ж ,как это сказать,ну таинство жизни в утробе матери...

Цитата(Анфиса @ 13.8.2010, 22:43) *
Да, я серьезно читала об этом, постараюсь найти и уточнить источники, чтоб не выглядеть голословной, уж не знаю, как они считают возраст, когда ребенок недоношенный, вот займусь изучением этого вопроса и потом отпишусь.

Смысл в том, что японцы считают с момента зачатия, а не рождения

Да,это кажется так и есть,я тоже это слышала.


--------------------
– Все бывает, – говорю я. – Абсолютно все. Просто кое-что – редко и не со всеми.(с)

Life is about change.Sometimes its painful... sometimes its beautiful...Most of time its both....

Делай что должен,и будь,что будет!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталия П.
сообщение 13.8.2010, 22:10
Сообщение #3


Супер-МАМА
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 1110
Регистрация: 12.11.2009
Из: г.Москва
Пользователь №: 2585



Татьян, позволю себе не совсем согласиться с тобой... Должна сказать, что настоящая вера и есть в том, что ты черпаешь силы, терпение, смирение в ней, в этой самой ВЕРЕ, в исповеди, в причастии, в принятии для себя Его промысла. Не знаю что было бы лично со мной, узнав, что первый ребенок с несовместимыми с жизнью пороками (я тогда не была воцерковленной). Но благодарю Бога, что не узнала о пороках во время беременности и прошла этот путь и в итоге пришла к вере. И только ВЕРА помогала во вторую беременность. Скажу больше - вера даже не в то, что должно быть только хорошо, только так, как я хочу, а в то, чтобы не произошло - Он дал бы мне сил и терпения смириться с любым исходом...


--------------------


Делай ВСЁ, что в твоих силах... А что не в силах - сделает Господь.......
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Татьяна
сообщение 13.8.2010, 22:12
Сообщение #4


Супер-МАМА
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 6038
Регистрация: 20.1.2009
Из: Минск-Санкт-Петербург
Пользователь №: 2055



Цитата(Наталия П. @ 13.8.2010, 23:10) *
Татьян, позволю себе не совсем согласиться с тобой... Должна сказать, что настоящая вера и есть в том, что ты черпаешь силы, терпение, смирение в ней, в этой самой ВЕРЕ, в исповеди, в причастии, в принятии для себя Его промысла. Не знаю что было бы лично со мной, узнав, что первый ребенок с несовместимыми с жизнью пороками (я тогда не была воцерковленной). Но благодарю Бога, что не узнала о пороках во время беременности и прошла этот путь и в итоге пришла к вере. И только ВЕРА помогала во вторую беременность. Скажу больше - вера даже не в то, что должно быть только хорошо, только так, как я хочу, а в то, чтобы не произошло - Он дал бы мне сил и терпения смириться с любым исходом...

Да,я это понимаю.Всё это очень и очень правильно...Но а что если бы ты узнала при первой беременности о пороках?


--------------------
– Все бывает, – говорю я. – Абсолютно все. Просто кое-что – редко и не со всеми.(с)

Life is about change.Sometimes its painful... sometimes its beautiful...Most of time its both....

Делай что должен,и будь,что будет!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталия П.
сообщение 13.8.2010, 22:52
Сообщение #5


Супер-МАМА
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 1110
Регистрация: 12.11.2009
Из: г.Москва
Пользователь №: 2585



Ой, Танечка, это такой сложный вопрос. Дело в том, что я в 2007 году и я в 2009 году - это разные люди. На сегодняшний день, как бы это не было тяжело я бы носила, и верила бы, что можно бороться с любым заболеванием, а тогда, тогда все было по-другому... Думаю, мой муж принимал бы решение, да, именно так наверное и было бы, а он у меня сказал бы одно - рожать и верить в хорошее.
Скажи, а что бы делала ты, узнав о проблемах с ребенком в начале беременности?


--------------------


Делай ВСЁ, что в твоих силах... А что не в силах - сделает Господь.......
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Татьяна
сообщение 13.8.2010, 23:03
Сообщение #6


Супер-МАМА
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 6038
Регистрация: 20.1.2009
Из: Минск-Санкт-Петербург
Пользователь №: 2055



Цитата(Наталия П. @ 13.8.2010, 23:52) *
Ой, Танечка, это такой сложный вопрос. Дело в том, что я в 2007 году и я в 2009 году - это разные люди. На сегодняшний день, как бы это не было тяжело я бы носила, и верила бы, что можно бороться с любым заболеванием, а тогда, тогда все было по-другому... Думаю, мой муж принимал бы решение, да, именно так наверное и было бы, а он у меня сказал бы одно - рожать и верить в хорошее.
Скажи, а что бы делала ты, узнав о проблемах с ребенком в начале беременности?

Наташенька,я не знаю...Я тоже как и ты,3 года назад и сейчас-это разные люди.Тут ещё играет роль возраст.Образно говоря я ещё вчера отплясывала в ночном клубе,а сегодня бы меня поставили перед фактом о том что нас ждёт,не имея опыта материнства и не имея понятия что такое медицина и вообще болезни,думаю решение было бы однозначным...Хотя я не могу этого утверждать с уверенностью,и тоже многое бы зависело от мужа.Мы были так далеки от таких бед,что думаю мы бы прервали беременность...
Написала и содрогнулась от этой мысли...
Господи,спасибо тебе за то,что ты нам дал нашего сына.
Мне страшно думать о том,что я могла такое сделать....

P.S.Когда нам сказали что возможен СД муж сказал однозначно,он наш и мы его выходим и вырастим.


--------------------
– Все бывает, – говорю я. – Абсолютно все. Просто кое-что – редко и не со всеми.(с)

Life is about change.Sometimes its painful... sometimes its beautiful...Most of time its both....

Делай что должен,и будь,что будет!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ксения:)
сообщение 14.8.2010, 0:56
Сообщение #7


Супер-МАМА
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 292
Регистрация: 4.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2635



Цитата(Татьяна @ 14.8.2010, 0:03) *
Наташенька,я не знаю...Я тоже как и ты,3 года назад и сейчас-это разные люди.Тут ещё играет роль возраст.Образно говоря я ещё вчера отплясывала в ночном клубе,а сегодня бы меня поставили перед фактом о том что нас ждёт,не имея опыта материнства и не имея понятия что такое медицина и вообще болезни,думаю решение было бы однозначным...Хотя я не могу этого утверждать с уверенностью,и тоже многое бы зависело от мужа.Мы были так далеки от таких бед,что думаю мы бы прервали беременность...
Написала и содрогнулась от этой мысли...
Господи,спасибо тебе за то,что ты нам дал нашего сына.
Мне страшно думать о том,что я могла такое сделать....



Эх, девчат, не хотела встревать, но не могу удержаться, уж очень всколыхнулось на душе....
Первое и главное. Присоединяюсь. Господи, благодарю-благодарю за сыночка, такого как есть, без претензий и каких-либо условий, лишь с безмерным восхищением к Твоей Любви ко мне, недостойной. Мой сынок превзошел ВСЕ мои мечтания и ДРУГОЙ (более здоровый, умный, красивый и что там еще просят обычно)не нужен. Только этот. Ты знал кем меня осчастливить. Слава Тебе, Боже, слава
Второе, наши дети и испытания, данные нам вместе, безусловно изменяют нас радикально. Не перестаю думать и чувствовать, что радикальная коррекция происходит именно с моим сердцем (осмелюсь предположить, что и с сердцами нашего папы, бабушек-дедушек и очень-очень многих людей, коснувшихся нашей истории). И все благодаря пороку сердца Тимоши. Вот ведь парадокс. Так может это наши сердца были настолько порочны и им требовалась/и все еще требуется радикальное вмешательство?...
Да, тоже была крайне удивлена, когда в 25-26недель по сути однозначно меня поддержали лишь отец Николай (тогда же Господь мне его и послал - кстати, он отец 6 или 7 деток, при разных резусах с женой. Ну не чудо ли?)), а также 2верующих подруги. И по сути все. Кто-то отмолчался. И спасибо им за это. Кто-то поблагодарил Бога, что он не на моем месте, т.к.не знали бы как поступить. И им спасибо за искренность и со-чувствие. кое-кто просил, умолял одуматься, подумать о себе и своей дальнейшей жизни один на один с бедой, т.к."мужики слабые и уходят"(как выяснилось, не удерживают НИКАКИЕ дети)), что "сейчас не средневековье и на кострах не сжигают, и церковь относится к такому с пониманием и благословляет. И они бы прервали не задумываясь, по крайней мере сделали бы рекомендуемые генетич.исследования". И им безмерное спасибо за со-страдание, со-переживание и укрепление моей веры. Что касается церкви, то ее отношение к детоубийству было-есть и будет однозначным и непреклонным в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ. Это нарушение Заповеди "Не убий!" и это не благословляется никогда. Это я узнала достоверно у о.Николая Левкина (Храм Всех Святых на Кулишках). И потом это же роптание на Его Волю и Промысел. Но знаю, как тяжело не смалодушничать в таком испытании. Содрогаюсь от воспоминаний и своих метаний. Прости меня, Господи. Девочки, мне тоже было неоднократно посылаемо Чудо, к примеру: в волшебную староновогоднюю ночь истекала 28рубежная неделя и мне показали моего мальчика во сне, расстегнулся как молния на сумке живот, вытащили на свет Божий моего крошку (он был маленьким очень, сильно отставал по весу, несмотря на все усилия мои и врачей)показали и стали запихивать назад, именно запихивать)))потом еле-еле застегнулся живот))))


Цитата(Татьяна @ 13.8.2010, 22:57) *
Согласитесь девочки,что не каждый верующий человек,женщина,сможет носить беременность,зная что у её ребёнка пороки несовместимые с жизнью.Если допустим она узнала на 20 недели,впереди ещё столько же.Я имею ввдиду психологически.Это очень тяжело и страшно,это действительно надо быть очень верующим человеком и черпать силы в вере,но с другой стороны психологически все люди разные,так можно и тронуться,извините... sad.gifЭто я к тому,что лучше уж и на УЗИ не ходить...Кстати,интересно почему УЗИ не запрещено религией.Так было бы логичнее...И вообще,это ж ,как это сказать,ну таинство жизни в утробе матери...

Что касается УЗИ, оно как и все,что нам дается в помощь и на благо, от Него, как и врачи, благословляемые Им. Ну это я так думаю. Все ведь от Него. Так ведь, девочки?
Что касается пороков не совместимых с жизнью и действиях матери. Мне говорили, что во ВСЕХ подобных нашему случаях детки погибали после 34 недели внутриутробно. И я вот что подумала:"Так чего же вы суетитесь, дергаете меня?! Если ему суждено будет умереть, то не потому, что я его предала, отказалась и убила. А естественно." Это очень, очень тяжело, но спасительно, честно говорю. Я не ждала смерти. Нет! Я просто жила и надеялась. Уговорила даже мужа обвенчаться! И тут случилось Новое Чудо. В 33 недели о.Николай нас обвенчал, а в36 была в бакулевке - и мы всех удивили, даже зав.отд.пригласили и они шептались "никогда не видели..." Сердечный ритм Тимоши восстановился сам собой, до этого была ЧСС 66-70, а стала 120!!! Сразу отпал разговор о необходимости кардиостимулятора в 1ые же часы жизни))кроме того, клапан не только не закрылся, как прогнозировали, но стал шире!!! Я только вот о чем жалею и,видимо, никогда себе не прощу. Я несмотря на настоятельные советы священника так ни разу во время беременности не исповедалась и не причастилась...И все из-за ложного стыда, лени и малодушия. прости меня, сынок.


Цитата(Наталия П. @ 13.8.2010, 23:10) *
Скажу больше - вера даже не в то, что должно быть только хорошо, только так, как я хочу, а в то, чтобы не произошло - Он дал бы мне сил и терпения смириться с любым исходом...

Ох, Наталь, как это правильно! Уверена, что наша операция так долго и много откладывалась в том числе и поэтому. Пока наконец я не только поняла, но и смирилась. Все промыслительно. И о каждом свой Промысел. и если суждено жить твоему дитятке(а так эгоистично хотелось и хочется безусловно!!!!), то неважно когда, где и даже кто будет оперировать. Когда я к этому подошла - к ненавязыванию своей воли и хотения (как орал мой муж"Что ты его хоронишь?!"), к пониманию,что может быть всякое, но это все нам во благо и спасение и по Его безграничной любви к нам - операция сама собой состоялась! Слава Богу за все!!!! Даже сейчас, когда Тимоша уже 3ью неделю температурит, что называется на ровном месте, девочки, можете меня считать прибабахнутой и чокнутой оголтелой сектанткой - я думаю причина во мне. Это моя лихорадка, это моя горячка, это мое сердце горит и истекает грязью, кровью и слезами (простите уж, если патетично вышло). И кстати, у Тимоши помимо лихорадки неизвестного генеза, все еще в правом желудочке жидкость. Не мои ли пустые слезы?...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Татьяна   Такой диагноз,   12.8.2010, 16:21
- - Chizhik   Лучшей помощью для таких женщин, к коим отношу и с...   12.8.2010, 17:54
- - Алла77   Единственное что пока могу написать в этой теме - ...   12.8.2010, 19:06
- - Анфиса   Алла, согласна с Вами - это очень СТРАШНО!.. ...   12.8.2010, 20:55
|- - Татьяна   Цитата(Анфиса @ 12.8.2010, 21:55) Алла, с...   12.8.2010, 21:43
- - Татьяна   А меня интересует вопрос о врачах.Почему зачастую ...   12.8.2010, 20:56
|- - Мурзик   Цитата(Татьяна @ 12.8.2010, 20:56) А меня...   12.8.2010, 21:44
|- - Татьяна   Цитата(Мурзик @ 12.8.2010, 22:44) Ну, мне...   12.8.2010, 22:03
- - Анфиса   Спасибо тебе, что всё-таки открыла эту тему! ...   12.8.2010, 21:00
- - ProstoMama   Я тут все это время отиралась. И у меня вопрос: а...   12.8.2010, 22:05
|- - Татьяна   Цитата(ProstoMama @ 12.8.2010, 23:05) Я т...   12.8.2010, 23:33
- - Анфиса   ДА, в нашей стране, вдвойне тяжелее, так как загра...   12.8.2010, 22:37
- - Affa   Девочки, мало кто из нас не стоял перед таким выбо...   12.8.2010, 23:28
|- - Наталия П.   Цитата(Affa @ 13.8.2010, 0:28) Почему все...   12.8.2010, 23:36
|- - Мама Андрюши   Цитата(Affa @ 13.8.2010, 0:28) А вопрос п...   16.8.2010, 13:25
- - Татьяна   Наташенька,мне то за что спасибо?Спасибо создателя...   13.8.2010, 0:01
|- - Iris   Цитата(Татьяна @ 13.8.2010, 1:01) Наташ,а...   13.8.2010, 9:03
- - Анфиса   Скрининг - анализ крови, на хромосомные изменения(...   13.8.2010, 8:41
- - Татьяна   А,это тот анализ крови который всем делают на 20 н...   13.8.2010, 9:10
|- - Наталия П.   девочки, как мне объяснила одна врач-генетик, резу...   13.8.2010, 9:52
- - Анфиса   Ну, мнение врачей, как раз-таки, понятно. Они не р...   13.8.2010, 9:54
|- - Наталия П.   Мнение врачей обычно такое, что они якобы жалеют м...   13.8.2010, 12:33
- - Татьяна   У меня ещё вопрос верующим девочкам. Вот аборт на ...   13.8.2010, 13:08
|- - natanv   Цитата(Татьяна @ 13.8.2010, 14:08) У меня...   13.8.2010, 14:04
|- - Наталия П.   Татьян, по поводу предохранения, ты права, что люб...   13.8.2010, 16:26
||- - Алла77   Цитата(Наталия П. @ 13.8.2010, 17:26) По ...   13.8.2010, 16:44
||- - Наталия П.   Татьяна спросила с точки зрения верующих людей и п...   13.8.2010, 17:05
|- - Ксения:)   Цитата(Татьяна @ 13.8.2010, 14:08) У меня...   14.8.2010, 1:21
- - Анфиса   А я вот, напротив, встречала многих и прихожан и б...   13.8.2010, 14:27
|- - Татьяна   Цитата(Анфиса @ 13.8.2010, 15:27) А я вот...   13.8.2010, 14:44
- - Анфиса   Ну, раньше же как-то рожали без всяких анализов, У...   13.8.2010, 15:25
- - Анфиса   А почему считается, что искусственные роды - это н...   13.8.2010, 17:03
|- - Алла77   Цитата(Анфиса @ 13.8.2010, 18:03) А почем...   13.8.2010, 17:09
||- - Наталия П.   Цитата(Алла77 @ 13.8.2010, 18:09) Потому ...   13.8.2010, 17:15
|||- - Алла77   Цитата(Наталия П. @ 13.8.2010, 18:15) и э...   13.8.2010, 17:31
|||- - Наталия П.   Цитата(Алла77 @ 13.8.2010, 18:31) Здесь в...   13.8.2010, 17:38
||- - yga   Цитата(Алла77 @ 13.8.2010, 18:09) Потому ...   14.8.2010, 14:40
|- - Анфиса   Цитата(Анфиса @ 13.8.2010, 18:03) А почем...   13.8.2010, 17:15
- - Тати   аборты были всегда, есть, и еще долго будут наверн...   13.8.2010, 17:36
- - Анфиса   Я, наверное, сейчас сильно удивлю кого-то, но по м...   13.8.2010, 17:50
|- - Алла77   Цитата(Анфиса @ 13.8.2010, 18:50) Я, наве...   13.8.2010, 18:07
|- - Анфиса   Цитатазначит не имеешь права отказаться какой бы о...   13.8.2010, 19:04
|- - Алла77   Цитата(Анфиса @ 13.8.2010, 20:04) А почем...   13.8.2010, 19:21
||- - Наталия П.   думаю, что малыш, находясь в утробе, как его не на...   13.8.2010, 19:45
|- - Affa   Цитата(Анфиса @ 13.8.2010, 20:04) А почем...   16.8.2010, 18:36
- - Анфиса   Аллочка!!! Вот чем больше с Вами общаю...   13.8.2010, 19:32
|- - Алла77   Цитата(Анфиса @ 13.8.2010, 20:32) Аллочка...   14.8.2010, 7:46
|- - sama   Цитата(Анфиса @ 14.8.2010, 1:32) Без всяк...   14.8.2010, 12:36
- - elfa   Цитата(Анфиса @ 13.8.2010, 20:32) Без вся...   13.8.2010, 20:32
- - Анфиса   Да, я серьезно читала об этом, постараюсь найти и ...   13.8.2010, 21:43
- - Татьяна   Согласитесь девочки,что не каждый верующий человек...   13.8.2010, 21:57
|- - Наталия П.   Татьян, позволю себе не совсем согласиться с тобой...   13.8.2010, 22:10
|- - Татьяна   Цитата(Наталия П. @ 13.8.2010, 23:10) Тат...   13.8.2010, 22:12
|- - Наталия П.   Ой, Танечка, это такой сложный вопрос. Дело в том,...   13.8.2010, 22:52
|- - Татьяна   Цитата(Наталия П. @ 13.8.2010, 23:52) Ой,...   13.8.2010, 23:03
|- - Наталия П.   Вот видишь, Танюш, не зря говорят "Бог не дае...   13.8.2010, 23:17
||- - Татьяна   Цитата(Наталия П. @ 14.8.2010, 0:12) Вот ...   13.8.2010, 23:19
|- - Ксения:)   Цитата(Татьяна @ 14.8.2010, 0:03) Наташен...   14.8.2010, 0:56
- - Анфиса   http://1.inmary.ru/family/6843.html Оказывается, ...   13.8.2010, 22:04
- - Chizhik   Ох... девочки.. вставлю и свои пять копеек: Может ...   13.8.2010, 23:08
- - Татьяна   А куда пропала наша Ксения?Ксения,не молчи!   14.8.2010, 0:28
- - Татьяна   Девы,ну вот дались вам эти "оголтелые сектант...   14.8.2010, 9:34
|- - Наталия П.   привет, девочки. Танюш, хочу сказать по поводу нак...   14.8.2010, 14:54
- - Анфиса   Танюш, умничка,+100, конечно, Боженька очень милос...   14.8.2010, 10:38
- - Ксения:)   Танечка, отвечу, по крайней мере постараюсь, но ве...   14.8.2010, 11:11
- - Анфиса   Да и с праздником всех, С Медовым Спасом ( сегодня...   14.8.2010, 11:15
- - Шилова   Девочки, хочу рассказать, что через то, что случил...   14.8.2010, 14:16
|- - Алла77   Цитата(Шилова @ 14.8.2010, 15:16) Девочки...   14.8.2010, 14:46
- - Татьяна   А как же "Наказание Господне"..."Бо...   14.8.2010, 16:39
- - Ольга мама Ангелочка   Начиталась я девочки ваших мыслей и решила рассказ...   14.8.2010, 18:57
|- - Наталия П.   Девочки, нам Господь дал СВОБОДНУЮ волю!!...   14.8.2010, 22:53
- - Алла77   Девочки у меня вот вопрос возник. А зачем нам пос...   14.8.2010, 20:33
|- - Наталия П.   Цитата(Алла77 @ 14.8.2010, 21:33) Может л...   15.8.2010, 12:06
- - Шилова   Девочки, да где же такие врачи?!! Меня нао...   14.8.2010, 20:39
|- - Алла77   Цитата(Шилова @ 14.8.2010, 21:39) Девочки...   14.8.2010, 20:51
- - Татьяна   Сообщение Аллы навеяло размышления,которые часто п...   14.8.2010, 22:15
- - Шилова   Танюш, не пытайся, мне кажется нам этого никогда н...   14.8.2010, 22:26
|- - Татьяна   Цитата(Шилова @ 14.8.2010, 23:26) Танюш, ...   14.8.2010, 22:53
- - Ольга мама Ангелочка   Лично мне кажется, что наркоманы и пьяницы и так д...   15.8.2010, 10:10
- - Анфиса   Девочки, дорогие, ну и вопросы, думаю, что лучшие ...   15.8.2010, 11:27
- - Ви4ка   Может кто уже писал такие мысли, но чесное слово н...   15.8.2010, 22:54
|- - Наталия П.   Цитата(Ви4ка @ 15.8.2010, 23:54) Это и ес...   15.8.2010, 23:05
- - Lisa S   Девочки, я долго собиралась с мыслями, копалась в ...   16.8.2010, 13:15
|- - мамаКати   Цитата(Lisa S @ 16.8.2010, 14:15) Девочки...   16.8.2010, 13:37
|- - Наталия П.   Девочки по поводу отношения внутри семьи (других д...   16.8.2010, 15:22
|- - мамаКати   Цитата(Наталия П. @ 16.8.2010, 16:22) Я н...   16.8.2010, 15:29
|- - Наталия П.   Цитата(мамаКати @ 16.8.2010, 16:29) Вот и...   16.8.2010, 17:10
|- - Наталия П.   интересно тогда как знакомая моя Лариса справлялас...   16.8.2010, 17:48
- - Анфиса   Ну, вот опять при чем здесь "дебри религии...   16.8.2010, 15:46
- - мамаКати   У меня тоже есть пример. Когда я лежала на сохране...   16.8.2010, 15:56
- - СчастливаЯ   Господи, как же страшно! Не дай Бог никому исп...   16.8.2010, 16:39
- - Lisa S   Света, история конечно потрясающая!!! ...   16.8.2010, 16:49
|- - мамаКати   Цитата(Lisa S @ 16.8.2010, 17:49) Света, ...   16.8.2010, 16:59
- - Татьяна   Я сейчас хочу закончить свою мысль,которую не зако...   16.8.2010, 17:10
|- - Наталия П.   Танюш, цитирую слова Анфисы: ...безнравственно лиш...   16.8.2010, 17:15
|- - Татьяна   Цитата(Наталия П. @ 16.8.2010, 18:15) Тан...   16.8.2010, 17:20
- - Алла77   Lisa S, Татьяна - согласна с вами. Я тоже стараюсь...   16.8.2010, 17:34
- - Татьяна   Ну мы же не отрицаем что такое возможно,и даже час...   16.8.2010, 17:52
- - Анфиса   МамаКати я просто в отчаянии, нет слов... После п...   16.8.2010, 18:55
- - Affa   Анфиса, НаталияП, а давайте для интереса посмотрим...   16.8.2010, 19:00
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.2.2025, 21:45

    Rambler's Top100