IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Какая клиника в германии лучшая?, где лучше оперироваться и где обследоваться
Рейтинг 5 V
 
Мама_Кати
сообщение 15.10.2015, 21:48
Сообщение #1


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 15.10.2015
Из: Ахен, Германия
Пользователь №: 6882



Добрый день!
Ищу клинику в германии, чтобы обследовать дочку. сама живу в германии, наблюдаемся у кардиолога, но у меня что-то к нему нет доверия. Точнее доверие есть, но хочется второе мнение.
В роддоме услышали шумы в сердце, направили к кардиологу, первое обследование у кардиолога в возрасте 1-й недели, диагноз деффект перегородки (только не поняла какой Vertikal Septum Defect) и врач сказал, что что-то не так с клапаном. Второе узи в 1 месяц врач сказал клапан уменьшен, наблюдаем раз в три месяца.
Через три месяца был другой врач. Я как понимаю более опытный, он работал у нас в городе раньше, но ушел в преподавательскую деятельность и передал работу более молодому. Вот он заменял того молодого, пока тот был в отпуске. В итоге обнаружил мембранный субаортальный стеноз.... Но диагноз не сказал, так показал на фото и на схеме сердца, сказал ничего серьезного, наблюдаем через 3 месяца. 3 месяца истекают 9 ноября, тогда у нас там запись...
И вообще я была спокойна, но были недавно у педиатра и-за кашля, она послушала дочку и прям и лице изменилась... посмотрела в компе результаты обследования у кардиолога и сказала - ну ладно, раз ничего не назначили, значит так надо...
Я диагноза не знала. Но попросила записать его мне.... Домой пришла... открыла инет и была в панике... субаортальный стеноз = почти всегда операция и неизвестно как дальше...
Вот 9-го идем к кардиологу, но независимо от результата буду просить направление в профильную клинику на детальное обследование.
Вопрос - куда просить? У нас в городе есть крупная университетская клиника, но на детской кардиологии они не специализируются, вообще дети это не их специализация.
Я живу в земле Северный Рейн Вестфалия
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Несахар
сообщение 15.10.2015, 22:41
Сообщение #2


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 8.10.2015
Из: Хаген
Пользователь №: 6865



Здравствуйте Мама Кати, мы тоже живём в NRW, наблюдаемся в университетской клинике г. Эссена, я не знаю, насколько это далеко от вас. Прекрасные детские кардиологи и отзывчивые люди. Они активно сотрудничают с клиникой Асклепиос в Санкт Августине. Если будет нужна помощь, пишите!

Но прежде всего, не паникуйте. Все будет хорошо обязательно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мама_Кати
сообщение 15.10.2015, 22:59
Сообщение #3


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 15.10.2015
Из: Ахен, Германия
Пользователь №: 6882



мы живем в г. Ахен. Эссен в принципе не так далеко. Но и клиника Асклепиос тоже. Подскажите, а туда можно просто так получить направление? Если я буду настаивать на более детальном обследовании. Просто детский кардиолог у нас в городе один, хотя город 300 тыс человек, не маленький... искать второе мнение тут бесполезно. этот же врач принимает в нашей униклинике. у нас обычная госстраховка DAK. на что мы имеем право?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Несахар
сообщение 15.10.2015, 23:22
Сообщение #4


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 8.10.2015
Из: Хаген
Пользователь №: 6865



В Германии у Вас есть право свободного выбора врача. И неважно, обычная или частная страховка. И второе мнение это тоже ваше право. Идёте к своему детскому врачу и берёте направление в детскую кардиологию. Но лучше сначала позвонить в клинику вашего выбора и взять термин, а потом уже направление. А то квартал истечёт, и придётся брать новое. Вам, может, даже в Асклепиос ближе? У них тоже есть амбуланс, т.е. для обследований.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мама_Кати
сообщение 16.10.2015, 0:38
Сообщение #5


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 15.10.2015
Из: Ахен, Германия
Пользователь №: 6882



Цитата(Несахар @ 16.10.2015, 0:22) *
В Германии у Вас есть право свободного выбора врача. И неважно, обычная или частная страховка. И второе мнение это тоже ваше право. Идёте к своему детскому врачу и берёте направление в детскую кардиологию. Но лучше сначала позвонить в клинику вашего выбора и взять термин, а потом уже направление. А то квартал истечёт, и придётся брать новое. Вам, может, даже в Асклепиос ближе? У них тоже есть амбуланс, т.е. для обследований.

Бонн от нас в 80 км. это не проблема. Но вот как туда направление получить? Да ладно направление получу, сделаю термин, а они позвонят нашему врачу и все... никакого второго мнения. Он скажет им свое мнение и круговая порука сработает
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фома
сообщение 16.10.2015, 0:46
Сообщение #6


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 18.7.2015
Пользователь №: 6743



Цитата(Мама_Кати @ 16.10.2015, 0:38) *
Бонн от нас в 80 км. это не проблема. Но вот как туда направление получить? Да ладно направление получу, сделаю термин, а они позвонят нашему врачу и все... никакого второго мнения. Он скажет им свое мнение и круговая порука сработает


Если вы живете в Аахене, зачем вам Бонн? Вы живете рядом с университетской клиникой, известной в мире и в России много лет:

http://www.ukaachen.de/kliniken-institute/...zchirurgie.html
http://www.ukaachen.de/kliniken-institute/...kt-anreise.html
Herzchirurgie für Kinder und Erwachsene mit angeborenen Herzfehlern

Uniklinik Aachen
Pauwelsstr. 30
52074 Aachen

Sekretariat:
Tel.: 0241 80-80524
Fax: 0241 80-82478

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мама_Кати
сообщение 16.10.2015, 1:57
Сообщение #7


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 15.10.2015
Из: Ахен, Германия
Пользователь №: 6882



Цитата(Фома @ 16.10.2015, 1:46) *
Если вы живете в Аахене, зачем вам Бонн? Вы живете рядом с университетской клиникой, известной в мире и в России много лет:

http://www.ukaachen.de/kliniken-institute/...zchirurgie.html
http://www.ukaachen.de/kliniken-institute/...kt-anreise.html
Herzchirurgie für Kinder und Erwachsene mit angeborenen Herzfehlern

Uniklinik Aachen
Pauwelsstr. 30
52074 Aachen

Sekretariat:
Tel.: 0241 80-80524
Fax: 0241 80-82478

я знаю нашу униклинику и очень хорошо. наш врач как раз от туда. честно доверия к ним нет. по многим другим специализация наша униклиника лучшая, но не не детской тематике.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фома
сообщение 16.10.2015, 3:08
Сообщение #8


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 18.7.2015
Пользователь №: 6743



Цитата(Мама_Кати @ 16.10.2015, 1:57) *
я знаю нашу униклинику и очень хорошо. наш врач как раз от туда. честно доверия к ним нет. по многим другим специализация наша униклиника лучшая, но не не детской тематике.


У меня нет личных интересов рекомендовать вам именно эту клинику в Аахене.
Вы могли бы обосновать ваше недоверие?
Кто-то отзывался о ней плохо или вы видели статистику?
Спасибо.
Только не "Vertikal Septum Defect", наверное, а Ventricular Septal Defect (по-английски) или Ventrikular Septum Defekt (по-немецки), правильно?
Они говорят "VSD" - фау эс дэ?
Или, по-русски, дефект межжелудочковой перегородки в сочетании с подаортальной мембраной?
Если я правильно понял ваш диагноз, конечно, нужна операция.
Но это стандартная операция для любой специализированной клиники, тем более немецкой.
Важно знать расположение и размер дефекта, уровень и градиент давления на мембране и состояние аортального клапана.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Несахар
сообщение 16.10.2015, 10:26
Сообщение #9


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 8.10.2015
Из: Хаген
Пользователь №: 6865



Круговая порука? этого здесь точно нет. Я понимаю, что вы после пережитого скептически относитесь к немецкой медицине. Повторюсь: на второе, третье и тридцать пятое мнение у вас есть право пациента. Поэтому не бойтесь ничего, делайте термин и все. Никто вас за это не отругает. В Кёльне, кстати, тоже есть очень сильная университетская клиника, это ещё ближе к Вам.

Фома, клиника, может, и известная, но судя по описанию, доктор ещё не очень опытный, а другого нет. По идее, он должен был маме выдать письменный отчёт со всеми показателями, которые Вы назвали. И все маме досконально объяснить, как это делают кардиологи в других клиниках.

Мама Кати, вам не нужно направление куда-то специально. Обычное направление (Überweisung an die Kinderkardiologie) от детского врача. Вы мама и Вам решать, где лечить ребёнка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ksen
сообщение 16.10.2015, 13:12
Сообщение #10


Мама СУПЕР-СЫНА
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 4374
Регистрация: 11.6.2008
Из: Санкт-Петербург, пр. Просвещения
Пользователь №: 111



Мы оперировались и наблюдаемся в Herz- und Diabeteszentrum NRW , в Бад- Оенхаузене. Как раз земля Северный Рейн Вестфалия.


--------------------
Мы никогда не сдадимся!!!©






Мой Валюшка

Люди забыли эту истину, - сказал Лис, - но ты не забывай: ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шилова
сообщение 16.10.2015, 14:06
Сообщение #11


Тоже мама-псих
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 4231
Регистрация: 15.9.2009
Из: Балашиха
Пользователь №: 2496



Мы тоже в Бад- Оуенхаузене, очень хорошая клиника.


--------------------

Существует только один путь к счастью - перестать беспокоиться о вещах, которые не подвластны нашей воле
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Галина, мама Его...
сообщение 16.10.2015, 15:21
Сообщение #12


мать-ОРАтор
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 5827
Регистрация: 17.9.2010
Из: Кастеллаун
Пользователь №: 3279



Согласна с Несахар. Берете стандартный Ьberweisung к детскому кардиологу, делаете термин и едете в любую клинику, которая вам по душе, вы имеете право выбора и никто вас в нем не ограничит.
Наш кардиолог в Майнце советовал нам либо Асклепиос, либо клинику в г. Hessen. Мы почитали отзывы по этой клинике, сравнили их с тем, что знаем про Асклепиос. Конечно, выбрали Асклепиос и не пожалели ни разу!
А про круговую поруку вообще смешно, простите)) Нет ее здесь, это во первых, а во вторых вам все равно нужно будет показывать выписки от вашего детского кардиолога, который вас наблюдал и делал обследование. Врачи в клинике поставят вам тот диагноз, который увидят сами, а не тот, который поставили раньше, если они не совпадают.
По стандартной страховке вы имеете право на бесплатную помощь во всем, что необходимо вашему ребенку для его лечения. Если у выбранной вами клиники нет договора об оплате именно с вашей страховой компанией, вам это должны сказать при регистрации в клинике, либо узнайте заранее в самой страх. компании, если переживаете, но такого не должно быть.
Удачи вам и вашей крохе!


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мама_Кати
сообщение 16.10.2015, 22:40
Сообщение #13


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 15.10.2015
Из: Ахен, Германия
Пользователь №: 6882



Цитата(Фома @ 16.10.2015, 4:08) *
У меня нет личных интересов рекомендовать вам именно эту клинику в Аахене.
Вы могли бы обосновать ваше недоверие?
Кто-то отзывался о ней плохо или вы видели статистику?
Спасибо.

Они говорят "VSD" - фау эс дэ?
Или, по-русски, дефект межжелудочковой перегородки в сочетании с подаортальной мембраной?
Если я правильно понял ваш диагноз, конечно, нужна операция.
Но это стандартная операция для любой специализированной клиники, тем более немецкой.
Важно знать расположение и размер дефекта, уровень и градиент давления на мембране и состояние аортального клапана.

да оно.
недоверие к нашей униклинике, т.к наш кардиолог как раз там практикует, да и свекры там работали, говорили, что детское отделение там не очень, терпимо конечно, но не лучшее.
да доктор мне никакого документа не дал. даже когда муж звонил и просил прислать домой факсом отчет об обследовании, то сказали так не делают, а только по телефону продиктовали вот диагнозы.
может если бы он все нормально объяснил, что возможно оп, что это не так страшно, я бы не паниковала.

муж звонил врачу сегодня, у них освободилось окно в понедельник и нас примут. еще раз пускай все проверит врач. а потом буду брать еще направление и хочу в Асклепиос Санкт Августин поехать. надеюсь запись получить пораньше.

Цитата(Галина, мама Егорки @ 16.10.2015, 16:21) *
А про круговую поруку вообще смешно, простите)) Нет ее здесь, это во первых, а во вторых вам все равно нужно будет показывать выписки от вашего детского кардиолога, который вас наблюдал и делал обследование. Врачи в клинике поставят вам тот диагноз, который увидят сами, а не тот, который поставили раньше, если

как раз есть. к примеру у сына были проблемы (плохой сон, постоянные крики, истерики), я еле выпросила направление к невропатологу... позвонила в униклинику, запись дали через 3 месяца, когда три месяца прошли, позвонили, сказали сдвигается на месяц еще. В итоге наступил день приема, невропатолог на сына даже не взглянула толком. Посмотрела как он двигается, побила молотком по коленке и заявила: я вообще не знаю, чего вы пришли ко мне, я с вашим детским врачом уже говорила, у вас все в порядке.
Другой случай, мои первые роды были ужасные, врачи вели себя откровенно по-хамски, не смотря на диабет беременных и то, что я уже перенашивала и приехала в клинику с направлением на стимуляцию, врачи отказались, что либо делать. Утверждая, что так само собой должно быть, разговоры о стареющей плаценте им были неитересны. В итоге через несколько дней роды начались, но все затянулось, долгий период без вод, медленное открытие, ни врачи, ни акушерки 12 часов после отхода вод не сделали ничего, только через 12 часов поставили окситоцин, т.к. схватки прекратились вообще, а открытие было всего 5 см... в конце концов у ребенка пульс упал до 40, сразу на экс. Ребенок был сильно переношен, кожа слезала пластами. Новая смена акушерок (которые всей истории не знали) мне еще и высказала, что я сама виновата - переносила... а потом оказалось, врачи не хотели делать стимуляцию, т.к. это было за пару дней до рождества, почти все уходили в отпуск и им лишняя роженница была ни к чему...
Потом с выпиской я обращалась к другим врачам, но когда они видели подпись профессора (главы гинекологии той клиники), то все сразу говорили - все правильно сделали. К тому же в выписке даже не было все отражено.
Мои свекры работали в медицине 40 лет, и сказали мне - не лезь, не докажешь. Все живы и ладно... Но у сына была сильная гипоксия (пока подготовили все для кс прошло минут 30 наверное) и возможно последствия этого я и наблюдаю сейчас... но это уже отдельный разговор...

еще у меня тут был со стоматологом случай, который мне так же доказал, что круговая порука в германии есть. если кто-то накосячит, то другие прикроят или просто ничего не скажут против... вот и все...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olga Perminova
сообщение 16.10.2015, 23:07
Сообщение #14


Супер-МАМА
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1471
Регистрация: 21.12.2011
Из: г. Киров
Пользователь №: 4258



случаи Ваши весьма спорны, но с кардиохирургией, к счастью, дело обстоит более конкретным образом
рядом у Вас Бад, отличная клиника и ехать далеко не надо
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мама_Кати
сообщение 16.10.2015, 23:51
Сообщение #15


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 15.10.2015
Из: Ахен, Германия
Пользователь №: 6882



Цитата(Olga Perminova @ 17.10.2015, 0:07) *
случаи Ваши весьма спорны, но с кардиохирургией, к счастью, дело обстоит более конкретным образом
рядом у Вас Бад, отличная клиника и ехать далеко не надо

что за Бад?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ksen
сообщение 17.10.2015, 1:01
Сообщение #16


Мама СУПЕР-СЫНА
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 4374
Регистрация: 11.6.2008
Из: Санкт-Петербург, пр. Просвещения
Пользователь №: 111



Цитата(Мама_Кати @ 16.10.2015, 23:51) *
что за Бад?

Центр болезней сердца и диабета рурской университетской клиники Бохума (Северный Рейн-Вестфалия) в Бад Оуенхаузене
Das Herz- und Diabeteszentrum Nordrhein-Westfalen (HDZ NRW) in Bad Oeynhausen


--------------------
Мы никогда не сдадимся!!!©






Мой Валюшка

Люди забыли эту истину, - сказал Лис, - но ты не забывай: ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ksen
сообщение 17.10.2015, 2:22
Сообщение #17


Мама СУПЕР-СЫНА
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 4374
Регистрация: 11.6.2008
Из: Санкт-Петербург, пр. Просвещения
Пользователь №: 111



http://cardiomama.ru/forum/index.php?showtopic=3641


--------------------
Мы никогда не сдадимся!!!©






Мой Валюшка

Люди забыли эту истину, - сказал Лис, - но ты не забывай: ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Несахар
сообщение 17.10.2015, 11:18
Сообщение #18


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 8.10.2015
Из: Хаген
Пользователь №: 6865



Девочки, Бад Оенхаузен от Аахена гораздо дальше, это уже почти Нижняя Саксония, им в Асклепиос гораздо ближе. Хотя по российским меркам здесь всё рядом smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MamaMila
сообщение 21.10.2015, 0:10
Сообщение #19


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 20.6.2015
Из: Москва
Пользователь №: 6699



Я вообще запуталась, все пишут про Мюнхен,
а есть ссылка на сборную информацию по Мюнхену на форуме?
Я по поиску нашла, что пишут Трепакову А., а ссылку именно на сайт и саму тему, как про Берлинский кардиоцентр к примеру не могу найти.
Помогите пожалуйста.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фома
сообщение 21.10.2015, 1:04
Сообщение #20


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 18.7.2015
Пользователь №: 6743



Цитата(MamaMila @ 21.10.2015, 0:10) *
Я вообще запуталась, все пишут про Мюнхен,
а есть ссылка на сборную информацию по Мюнхену на форуме?
Я по поиску нашла, что пишут Трепакову А., а ссылку именно на сайт и саму тему, как про Берлинский кардиоцентр к примеру не могу найти.
Помогите пожалуйста.


trepakov@dhm.mhn.de

http://www.dhm.mhn.de/ww/ru/pub/dhm.htm
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 1:02

    Rambler's Top100