как мы искали речь, а нашли слух, точнее почти полное его отсутствие Опции

[elfa]

Дабы не засорять обрывками этой истории разные темы , по совету модераторов открываю эту.
Ане 2,9. ее словарный запас ограничен мамой, папой, еще есть ам, бубубу и аяяй. До недавних пор я особо не переживала по этому поводу, но некоторые события изменили мою точку зрения на данный вопрос.
Как оказалось, мы не одиноки в таких проблемах, поэтому я расскажу, что делали мы и как надо было правильно искать причины нашего ЗРР.
В каком порядке надо было искать причины Аниного молчания:
1. Лор
2. Сурдоцентр
3. Невролог + Узи,допплер, ээг
Как искали мы:
К неврологу в поликлинику мы ходим достаточно часто. Его диагноз - ЗРР. Его назначения - обращение в центр абилитации, к логопеду и глицин.
У логопеда были 1 раз в этом году. Доктор посоветовала упражнения по постановке звуков и отправила восвояси. С упражнениями у нас сложно. Аня повторяет мимику, но не звук.
У абилитолога были несколько раз. Ее вердикт – у Ани маленький словарный запас. Поэтому мне необходимо свою речь упростить до простейших чух-чух, ав-ав и би-би. Крайний раз, когда у нее были я настоятельно выпросила у нее направление на проверку слуха, мне его дали со словами «не вижу для этого оснований». Запись в сурдоцентр на Шаумяна, 29 примерно за 3-4 недели. Мы заболели, пришлось переносить, в итоге консультации ждали целых 2 месяца.
А потом мы попали на МСЭК – продлевали инвалидность – и одна из докторов, которая видела нас 3 минуты предположила у Ани тугоухость.
Это был первый звоночек (к тому времени мы еще не были в сурдоцентре). Но он сподвиг меня на глобальное обследование и со стороны неврологии и со стороны лор-органов.
Первым мы сделали допплер, ээг и побывали у невролога. Результаты я выкладывала в ординаторской в теме сходили к неврологу. В кратце – замедлен кровоток в левой височной области на 10%, в остальном все нормально. Невролог прописала глиатилин, нервохель, элькар и лечение у остеопата.
Дождавшись наконец консультации в сурдоцентре, выяснили, что у Ани снижен слух. И что нам требуется компьютерное обследование. Напророчили Ане слуховые аппараты и отправили восвояси.
Следующее, что сделали - пообщались с педиатром (не из поликлиники). Она отправила нас к лору, предположив, что у Ани могут быть сильно увеличены аденоиды и это влияет на слух.
У лора выяснилось следующее: за барабанной перепонкой скопление жидкости из-за постоянных простуд с насморками. правое ухо вообще не слышит, левое - совсем немного. Доктор одобрила мое решение проверить слух в лорнии под наркозом, сказав что жидкость не помешает проверить нервы, противопоказаний с ее стороны никаких нет (у Ани насморк с кашлем с 19 сентября с небольшими перерывами). К слову у лора мы были в начале лета и в конце, у доктора никаких претензий к Аниным ушам-горлу-носу небыло.
Вчера мы пообщались с остеопатом. Рассказ об этом здесь . Остеопат высказалась против обследования слуха под наркозом прямо сейчас, объяснив это тем, что жидксть у Ани в ушах заведомо занизит результаты исследований (ну, по крайней мере так поняла ее я).
Сегодня мы ездили на УЗИ мозга в центр нейросонографии к небезызвестному Иове. Не считая незначительных последствий гипоксии в родах «на которые не стоит даже малейшего внимания обращать» – все отлично. Я рассказала доктору про наш поход в лорнии, намеченный на завтра. Он высказался против. Его аргументы – Аня еще не здорова, неизвестно как поведет себя организм под наркозом и после, «с точки зрения анестезиолога наркоз я бы вам не давал».
Пообщалась с педиатром по телефону – рассказала данные обследований и спросила совет по поводу обследования. Доктор высказала предположение, что даже если завтра обследование проведут, то возможно потребуется повторное – после выздоровления, посоветовала подождать.
Итого:
1 доктор – лор – за завтрашнее обследование, 3 против (остеопат, невролог и педиатр).
Завтра я буду звонить в лорнии – переносить нашу встречу до полнейшего Аниного выздоровления.
Мораль сей басни такова: я слишком поздно распознала проблему, дорогие родители, если у ваших детей есть подозрение на ЗРР, не ждите пресловутых трех лет, а действуйте прямо сейчас, ищите причины. Дабы не упустить драгоценное время.

[Татьяна]

Эльфа,извини что пристала,но...причины?Про причины ты что-нибудь знаешь,тебе говорили?Ну хотя бы предположительно?

[elfa]

ага. совсем забыла.
возможные причины, высказанные разными специалистами:
сурдолог - прием ототоксических антибиотиков
педиатр - антибиотики, возможно увеличенные аденоиды
лор - частые простуды и насморки, отсюда жидкость
невролог - врожденный порок органов слуха (!), антибиотики

[Татьяна]

ага. совсем забыла.
возможные причины, высказанные разными специалистами:
сурдолог - прием ототоксических антибиотиков
педиатр - антибиотики, возможно увеличенные аденоиды
лор - частые простуды и насморки, отсюда жидкость
невролог - врожденный порок органов слуха (!), антибиотики

Та-а-ак ...Из 4-х специалистов,трое называют антибиотики...Да уж,нашим детям этого "добра" хватило...
А у нас тут врач из поликлинники поставила нам летом вирусную ангину,от которой пить антибиотик по таблетке в день 3 раза в день 5 дней,а оказалось у нас зубы резались жевательные... К тому времени как нам сказали что никакой ангины в помине нету,мы уже всё выпили!Как будто мало нам было!Блин!
Эльфа,главное что теперь вы на правильном пути,я надеюсь что всё восстановиться,очень желаю вам этого!!!Такая мама как ты горы свернёт а дочку вылечит!Я уверенна,что всё будет хорошо!

[Ксю]

Татьян, удачи! А Анюте здоровья!

[Ksen]

Та-а-ак ...Из 4-х специалистов,трое называют антибиотики...Да уж,нашим детям этого "добра" хватило...
А у нас тут врач из поликлинники поставила нам летом вирусную ангину,от которой пить антибиотик по таблетке в день 3 раза в день 5 дней,а оказалось у нас зубы резались жевательные... К тому времени как нам сказали что никакой ангины в помине нету,мы уже всё выпили!Как будто мало нам было!Блин!

Тань, имеются ввиду ототоксические антибиотики, которые применялись после операций на сердце, те антибиотики которые от ангины вы пили скорее всего такими не являются.

[Джими]

Танюш,главное,что вы обнаружили эту проблему.Когда видно "врага"-с ним бороться проще....
Удачи вам в этой борьбе.

[Цвяточек]

Элфа Танюш скажи пожалуйста а какие признаки еще были у Вас того что Аня не слышит. У нас Алиса делает вид что не слышит какие то просьбы, а иногда выполняет такие что трудно поверить что ей 2 года.

[Н.И.К.А]

Тань, объясни пожалyйста для тех комy надо объяснять дважды - Анчоyс не слышала никогда или перестала сейчас из-за образовавшейся жидкости? и замечала ли ты, что она не слышит? неyжели она не танцyет под мyзыкy или не отзывается на имя? или я совсем всё неправильно всё поняла?

[yga]

Тань, объясни пожалyйста для тех комy надо объяснять дважды - Анчоyс не слышала никогда или перестала сейчас из-за образовавшейся жидкости? и замечала ли ты, что она не слышит? неyжели она не танцyет под мyзыкy или не отзывается на имя? или я совсем всё неправильно всё поняла?

Дело в том, что тугоухость бывает разной степени. Ребёнок может слышать частично. Может слышать определённые частоты. У мужа приобретённая низкочастотная тугоухость. Я этого явно не замечаю. Он говорит, что чувствует это, когда смотрит телевизор. 

Тань, имеются ввиду ототоксические антибиотики, которые применялись после операций на сердце, те антибиотики которые от ангины вы пили скорее всего такими не являются.

Да, Ксюша, ты права.

Названия лекарств, о которых известно, что они - ототоксические:

антибиотики:
аминоглюкозидной группы: amikacin (Amakin), gentamycin (Garamycin), kanamycin (Kantrex), neomycin (самый ядовитый из всех), netilmicin (Netromycin), некоторые, плохоочищенные препарты стрептомицина, tobramycin (Nebcin).
эритромициновой группы: эритромицин (EES, E-mycin), Ilosone, Eryc, Pediazole, Biaxin, Zithromax, minocycline (Minocin)
из других групп: capreomycin (Capestat), антигрибковые polymixin B и amphotericin B, vancomycin (Vancocin) - сам по-себе малоядовит, но в смеси с аминоглюкозидными антибиотиками усиливает их ототоксическое действие во много раз.
производные хинина (Quinin): Quinidex, Atabrin, Plaquenil, mefloquine (Lariam), Chloroquine
другие лекарства: Cisplatin (самое лучшее на сегодняшний день антираковое лекарство, одно из самых ототоксических, в комбинации с гентамицином приводит к полной глухоте), Винкристин, DCM, PTU, Desferroxamine, hexadimethrine (Polybrene), bleomycine (Blenoxane), bromocriptine (Parlodel), carboplatinum (Carboplatin), cisplatin (Platinol), methotrexate (Rheumatrex), nitrogen mustard (Mustargen), vinblastin (Velban), vincristine (Oncovin), misoprostol (Cytotec).
диуретики: bendroflumethazide (Corzide), bumetadine (Bumex), chlor-thalidone (Tenoretic), ethacrynic acid (Edecrin), furosemide (Lasix).
Опасны ртуть, свинец, толуол, дигидроксилол.

Слабо ототоксические и опасны, в основном при передозировеке:

НЕ ототоксические антибиотики (или неизвестны случаи): Этиомицин, метринидизол, астереонам, флоксин, антибиотики группы пенициллинов, антибиотики группы цефалоспоринов, антибиотики группы Macrolides (азитромицин, блеомицин, актиномицин), Ванкомицин (в отдельности), некоторые сульфаниламиды.

Вызывают поражение вестибулярного аппарата, могут отчасти влиять на слух:
антибиотики: chloramphenicol (Chloromycetin), minocycline (Minocin), polymyxine B, sulfonamides (Septra, Bactrim), vancomycin (Vancocin - см. выше)
диуретики: acetazolamide (diamox), bendrofluazide, diapamide, ethacrynic acid (Edecrin), hydrochlorthiazide (Hydrodiuvil), methylchlorthizide (Enduron).
сердечные лекарства: celiprolol, flecainide (Tambocar), lidocaine, metoprolol (Lopressor), procainamide (Pronestyl), propranolol (Inderal), quinidine (Quinaglute, Quinidex).
психитропные (транвилизаторы и антидепрессанты): amitryptiline (Elavil), бензодиазепиновой группы: alprazolam (Xanax), lorazepate (Tranxene), chlordiazepoxide (Librium), diazepam (Valium), flurazepam (Dalmane), lorazepam (Ativan), midazolam (Versed), oxazepam (Serax), prozepam (Centrax), quazepam (Doral), temazepam (Restoril). Другие: triazolam (Halcion), bupropion (Welbutrin), carbamzepine (Tegretol), diclofensine, doexpin (Sinequin), desiprimine (Norpramin), fluoxetin (Prozac), imipramine (Tofranil), melitracen, molindon (Moban), paroxetin, phenelzin (Nardil), protriptilin (Vivactil), trazodon (Desyrel), zimeldin.
Туда же относятся такие лекарства, как преднизолон и новокаин.

Необратимые изменения слуха вплоть до глухоты дают:
1. аминогликозиды, по убыванию эффекта: неомицин и канамицин(еще лет 10 назад рекомендованы для использования только в ветеринарии), амикацин, гентамицин и тобрамицин, редко дает ототоксичный эффект нетилмицин. Были случаи полной необратимой глухоты у новорожденных детей после одной инъекции гентамицина. Ототоксические эффекты могут развиваются у 10-25% больных.
2. Полимиксины(В, Е, М) нарушают нервно-мышечную передачу, вызывая глухоту.
3.В сочетании с аминогликозидными антибиотиками высокий эффект у фуросемида и этакриновой кислоты.
4. Флоримицин(противотуберкулезный препарат) при длительном применении.
5. Сочетание эритромицина, олеандомицина и терфенадина(противоаллергический препарат), аминогликозидов.
6. Гликопептиды(ванкоцин, тейкомицин) нарушают восприятие только высоких частот, чаще у взрослых и старших детей, реже у детей младшего возраста.
7. Ристомицин может давать необратимое поражение слухового нерва.

Временное снижение слуха:
1.Нестероидные противовоспалительные(аспирин, ибупрофен, индометацин) Тормозят синтез простагландинов, тем самым нарушая кровоток в сосудах внутреннего уха.
2. Алкалоиды хинного дерева: хинин и хинидин, также могут вызывать нарушение кровоснабжения внутреннего уха.
3.Контрацептивы(овидон, нон-овлон и др.), предположительно могут провоцировать тромбообразование в микрососудах внутреннего уха.
4. Фурадонин чаще других нитрофуранов(фуразолидон, фурагин, эрсефурил) дает нейротоксический эффект, кот. может проявляться и снижением слуха.

Снижение слуха при МЕСТНОМ применении, особенно при наличии перфорации барабанной перепонки.
Местные анестетики(новокаин)
Антисептики(бензалкония хлорид, хлоргексидин, фурациллин)
Полимиксин В
Левомицетин
Эритромицин
Тетрациклины.

Также описано ототокисческое действие пшеничного крахмала и некоторых растворителей.

Миноциклин(тетрациклины) обладает вестибулярной ототоксичностью.


Все-таки, не нужно боятся "-мицинов". :-) Это слово образованно от греческого (или латыни? - уже не помню точно!) слова "микес" - "гриб" (поэтому и наука о грибах и грибках называется "микология"). Со времен пеннициллина, первые антибиотики получали исключительно из простейших грибков: плесени, дрожжей итп. Для образования названий лекарств имеются некоторые общепринятые правила (не строго обязательные, но обычно им стараются следовать), например, если вещество - естественного происхождения, то оно будет начинатся с латинского названия организма из которого его получают + окончание, указывающее на класс лекарств. Например, стрептомицин происходит от Streptomyces (название рода грибков) + антибиотик ("-ин"). Большинство родов грибков имеют в своем названии это слово - "микес". Поэтому абсолютно разные антибиотики, принадлежащие к разным классам, с разной степени токсичности, с совершенно разным механизмоами действия могут носить похожие названия с "-мицин" (что означает всего лишь - "антибиотик из грибов"). Сейчас новые антибиотики обычно уже не выделяют из живых организмов, а синтезируют искусственно, поэтому они уже не имеют такой приставки, хотя могут относится к тому же самому классу антибиотиков и обладать таким же действием, ядовитостью, спектром действия итп.

Источник "Медикаментозные осложнения и пути и х устранения" И.Б. Михайлов,2004г.

Здесь обсуждали.

[лана]

Я поняла, что для того, чтобы нормально обследовать ребёнка, нужно, чтобы Аня выздоровела и ушла жидкость. А что уважаемые доктора предпринимают в этом направлении? С жидкостью как они борются?

[Татьяна]

Тань, имеются ввиду ототоксические антибиотики, которые применялись после операций на сердце, те антибиотики которые от ангины вы пили скорее всего такими не являются.

А.Ясно,спасибо.Но всё равно,от зубов пить антибиотик-как-то неохота... К тому же наша педиатр потом сказала что этот Солютаб к вирусной ангине вообще никакого отношения не имеет.

Эльфа,ты дозвонилась в лорнии?

[elfa]

дозвонилась. не разговор был. а цирк какой-то.
если вкратце, то на том конце провода были крайне удивлены, что лор из п/к разрешила Ане в ее нынешнем состоянии делать обследование. и привели все те аргументы, которые по отдельности приводили невролог, педиатр и остеопат. сказали сидеть дома, не дергаться и лечиться. а потом я перечислила назначения лора... в ухо мну поржали и настоятельно советовали обратиться за консультацией к лору в лорнии. ибо повальное большинство из того, что она назначила - оказалось гомеопатией.

[Ksen]

Мдя... Поликлиника - рулит...

[Татьяна]

Во дают...
Но главное что ты всё выяснила.

[Svetlanka]

Тань, удачи вам!

[super mun]

Таня тока на сайте ЛОР НИИ вычитала, что слух проверяют у детишек с 3-х лет и направлений из поликлиники могут дать тока 3 шт в месяц. Ты чего-нибудь слышала об этом или это устаревшая информация?

[Ксю]

Пусть Анюта поправляется! А врачи всё же придут к какому то решению.

[elfa]

Таня тока на сайте ЛОР НИИ вычитала, что слух проверяют у детишек с 3-х лет и направлений из поликлиники могут дать тока 3 шт в месяц. Ты чего-нибудь слышала об этом или это устаревшая информация?

ничего не слышала. я вообще безо всяких направлений к ним записалась. направления из какой поликлиники? 3 шт в месяц на 1 человека или на всю п/к?

-здравствуйте, запишите нас на проверку.
-кто направил?
-я
-даааа?

этот диалог повторялся и когда я на допплер и ээг записывала Анчеса, и на узи гм, и в лорнии...

вобщем сегодня и в выхи сидим дома, а в пн поедем к лору

[Мурзик]

Танюш, я очень надеюсь, что у Анюки всё будет хорошо.