водянка яичек после операции на сердце, у кого так было Опции

[ravtr]

ребенку 6 месяцев, 8 числа сделали операции по закрытию ДМЖП, все прошло штатно.
4 дня пролежал в реанимации на первые сутки не совсем хорошо отошел от наркоза, но в целом на вторые сутки уже отключили от аппаратов.
Сегодня отдали маме. Ребенок отекший, по словам реаниматологов отек проходит. Сильно смущает наличие сильной водянки яичек. У нас при рождении она была, но к 6 месяцем уже прошла. А тут вроде как все по новой. Причем раньше была только с левой стороны, а теперь с обеих. И сильно больше чем раньше.

У кого мальчики до года были сталкивались с таким? Была водянка после операции и если была долго проходила?

[Куница]

А сына тоже водянка справа после операции. До операции не было. Хирург сказал попозже оперировать.

[Ви4ка]

Нам еще в роддоме поставили водянку, с обеих сторон. Очень многие хирурги её видят, но пока ребенок маленький на ней внимания не концентрируют. А зачем, мол, говорить, все равно ведь ждать надо, рано еще оперировать. Сама услышала это от нашего местного хирурга. Была мягко говоря ошарашена. Нам водянку оперировали в 3,5 года.

[Dr.Nathalie]

Сильно смущает наличие сильной водянки яичек.

Кого смущает? Вас?

[ravtr]

Да,- нас.
А ещё смущало, что врач-реаниматолог на вторые сутки после операции говорил, что приходилось вправлять паховую грыжу, и что паховое кольцо широкое так что ущемления не было. Что на третьи сутки после операции есть паховая грыжа, она не вправляемая и не ущемленная, и что ребенку в текущей момент наибольший дискомфорт похоже доставляет отек, чем послеоперационный шов.
Мы как родители забрав ребенка из реанимации все таки решили, что раздутая мошонка больше похожа на водянку чем на грыжу, тьфу-тьфу. Хотя осознавали, что паховая грыжа тоже вполне могла быть, на фоне расслабленных мышц после наркоза. Проконсультироваться у уролога в диспансере по месту операции не получилось, так как уролог находился в отпуске в то время пока мы лежали. Проконсультироваться у уролога по месту жительства не можем в текущий момент, потому что последние 3 месяца место детского уролога в нашей поликлиники вакантно.
Выжидаем пару месяцев, чтоб не таскаться по больницам и заразу не собирать, потом уж сходим куда нибудь платно проконсультируемся по вопросу все таки есть ли грыжевые ворота и надо ли делать операции по поводу грыжи. Наличие отсутствие широких грыжевых ворот нащупать не можем, не наш уровень квалификации.

На сегодняшний день проявилась все таки только водянка.
Так как, отек справа прошел ещё пока лежали в больнице где то на 7-9 день после операции. отек слева ушел уже дома где то на 14-16 день после операции. Мошонка вернулась до штатных размеров.

Сообщение отредактировал ravtr - 29.1.2014, 6:58

[Dr.Nathalie]

А что говорят хирурги? откуда такая уверенность, что это водянка, а не отеки?

[ravtr]

Кардиохирурги, по поводу грыжи-водянки ничего не говорят, это не их профиль. Говорят через пару месяцев можно будет сделать операцию по поводу усечения грыжи не оглядываясь а сердце. тьфу-тьфу.
Просто хирурги пока ничего не говорят, потому что наш поликлинический приходящий раз в неделю, и сейчас просто нет желания идти к нему на прием в поликлинику, где вот вот ожидается начало эпидемии гриппа.
А во вторых, он из тех кто сразу перенаправит на консультацию в вышестоящие больницы по принципу лучше ожидать сразу худшее, чем не доглядеть.
Так что пройдет время туда сразу и пойдем.
Уверенности, что это именно водянка, а не отеки- нет. Возможно потому, что в моем понимании водянка и отек это одно и тоже- избыток жидкости в мошенки. С другой стороны. операцию делали не на мошенку, и отеков в следствие повреждения вроде как не ожидается, хотя конечно у нас как у родителей возникло сомнение корректно ли вправили грыжу в реанимации и грыжу ли они вправляли. В третьих, пальпация в целом без болезненна, хотя была немного болезнена в первые сутки после реанимации, и более менее соответствует как и большой паховой грыже , так и кисте семенного канатика , так и водянке. Тут как раз нужна консультация хирурга, но на текущей момент показывать вроде как и нечего, мошонка вернулась до обычных размеров. А во вторых, всякие травмы мошенки надо устранять в первые сутки, а первые 4 суток ребенок провел в реанимации тоже вроде как уже и метаться поздно.

Просто есть благоприятный исход, когда водянка/отек сам собой рассосется и есть неблагоприятный, когда она напряженная и болезненная и надо делать пункцию. И в том и в другом случае хирурги рекомендовали бы тянуть с операцией лет до 3 и наблюдаться. А вот если у нас все таки есть грыжа и в реанимации ее не перепутали с водянкой, то хирурги бы рекомендовали тянуть минимум до полугода, а в идеале до года.

Сообщение отредактировал ravtr - 29.1.2014, 9:38

[Dr.Nathalie]

Мне кажется, что Вы слишком много берете на себя, ставя диагнозы и строя планы по операции и т.д. и т.п. Покажите ребенка очному хирургу и решите все вопросы раз и навсегда.

[ravtr]

Показывали. В 2 месяца как начали показывать так к 4 и закончили.
И диагноз водянка ставился хирургом, прям как с роддома пришли , на первом плановом медосмотре посмотрел пощупал и сказал, водянка делать ничего не надо, само пройдет к полугоду. Она сама к 4 месяцам и прошла. А после операции почему то появилась, и ушла спустя две недели. А ещё он в месяц сказал, что паховой грыжи у вас нет и это хорошо. А на следующей день бац и грыжа вылезла паховая в мошонку. В больницу по 3 раза на дню ездили вправлять и время тянули до 6 месяцев любыми правдами и не правдами. Столько всяких хирургов посмотерли и мнени
Или вы думаете я сам эти планы напридумывал. И сейчас покажем , только не сейчас, а когда шов на груди более менее пройдет. Когда месяц после операции пройдет. Мы так то ещё от первой операции не отошли, Тоже вроде как все проверено все до миллиметра рассчитано безвредность наркоза доказана, а потом бац, что то ребенок от наркоза не правильно отходит, должен на первые сутки, а по факту на вторые отошел. вероятно это индивидуальная особенность организма. И отек что то очень большой, но слава богу спадает.
И вообще хирурги делятся на взрослых и молодых. взрослые говорят не надо спешить: мышцы у ребенка слабые, есть приличная вероятность рецедива, потому что там ещё не за что зацепляться. И в любом случаи на операцию вас возьмут не раньше 6 месяцев, а вообще вы как родители постарайтесь дотянуть до года. Раньше возьмут только в экстренных случаях ну или, если вы как родители настаиваете. А молодые говорят, нет проблем давайте ложитесь быстро прооперируем . чик и готово операция пустяковая, нечего переживать.

[ravtr]

Мне кажется, что Вы слишком много берете на себя, ставя диагнозы и строя планы по операции и т.д. и т.п. Покажите ребенка очному хирургу и решите все вопросы раз и навсегда.

А что именно сейчас надо показать хирургу. ? Отека нет. мошонка нормальных размеров. Болей нет, температуры нет, покраснение нет. яички на месте. Ребенку 7 месяцев: сказать о своих ощущениях не может. УЗИ делать не будут, потому

что на узи ничего не увидят. Так я считаю, потому что нас участковый врач-педиатр на узи в 5 месяцев послал, смотреть мошенку именно по поводу водянки на всякий случай и потому что талончики лишнии остались. А врач узист нас просто

послал с этим талончиком со словами я вам конечно все посмотрю, но разглядеть ничего не смогу потом что все маленькое и потому что все не контрастное. И вообще у вас все порядке и яички на своем месте, а большего с помощью апаррата узи

вам диагностировать и нельзя.
А диагноз водянка не я придумал, а врач педиатр когда после роддома медосмотр делал, так и назвал водянка новорожденных, с нею мы и ходили на консультацию к хирургу, который так и сказал водянка делать ничего не надо, пройдет

само , явитесь к году , если к тому времени не пройдет будем наблюдать, если начнет беспокоить или будут боли явитесь.
Она сама к 4 месяцам и прошла, сначала справа, потом слева.
И сейчас что то похожее вылезло после операции. мы бы конечно метнулись к какому нибудь хирургу показаться , да только в больнице лежали после операции, а к тому времени как можно было бы начать метаться опять вроде как и

показывать нечего.

А ещё у нас паховая грыжа вылазила сразу наследующий день после осмотра у хирруга , который до этого пощупал и сказал, грыжевых ворот у вас нет стеночка хорошая грыжи нет. Мы правда с этой грыжей на скорой в 22 больницу метались,

там ее другой врач хирург попался (замечательниший врач). Все вправил, объяснил ситуацию. Так и сказал, грыжа сама не проходит. надо ушивать, вам сейчас всего месяц и вы не доношенные. Вероятность рецедива очень высока, то есть стеночка

просто не удержить швов. Грыжа у вас начала вылезать из-за дисбактериоза, боритесь с коликами, научил как ее вправлять. Если не получается самим на скорой или сами приезжайте в больницу. Если будет вылезать часто, ничего не поделаешь.

будем делать операцию. Но у вас тут проблемы с сердец есть. С начало надо решить их и надо справку от кардиологов что нет противопоказаний к этой операции.
А вообще посторайтесь дотянуть о 6 месяцев там уже вероятность удачной операции резко повышается, хотя ещё лучше и до года до тянуть.
А потом мы показались участковому хирургу, который сказал да раз есть грыжа надо удалять. ждать смысла нет надо делать операцию немедленно, есть отдел для новорожденных в республиканке я буду вас туда ложить.

И вот тут мы как родители начинаем думать. Какого из хирургов слушаться. Того который говорит тяните до полугода, или тот который говорит надо не медленно ложится и оперироваться.

Мы решили тянуть.

А потом начался ад. Грыжа вылазила, причем у нас каждое вылазенье начиналось с боли и ущемления , через день , потом каждый день. Жена вправляла сама. но иногда когда особенно колики уже не получалось вправлять.
Пик был когда вылазила несколько раз на дню.
Если вправить не получалось я срывался на машине летел домой вез в больницу. Это было быстрее чем на скорой.
Во второй приезд, вышел дежурный хирург, он начал вправлять, но сразу стало видно чт не умеет , начал мять - пытаться впихнуть, не так как до этого нас учили. Ребенок чуть не потерял сознание, хирург сказал, что беда, и послал

ложиться и на операцию.
Пока я бегал с этим хирургом заполнял карту с моих слов. Пришел третий хирург, который грыжу вправил. И тут опять начался квест.
Первый врач сказал, будем с утра оперировать, ничего страшного в этом нет, операция простая. тот который вправил, сказал, что если хотите будем оперировать, но ребенок ещё маленький и мы его можем оставть на столе (столе). Решать

Вам.
И мы опять решили и написали отказ. Нам опять поянили как вправлять грыжу , что если не получается немедленно приезжать сюда и мы ее сами вправим. не надо заходить в регистратуру прост поднимайтесь сюда.
А потом недели две мы катались в больницу иногда через день иногда через 3 дня. нас встречали разные врачи врпавляли, заведующий вообще сказал грыжу я вижу а с чего вы взяли что она ущемленная. Все давали разные названия для

лечения коликов-. Так что у меня дома большая колекция лекарств- ни одно не работает.
где то через месяц когда мы торой раз за сутки приехали вправлять, о второй раз попали на того хирурга который сказал насчет оставить на столе , он почему то психанул, пошутил насчет того, что ему надо у нас прописаться. Я НЕ

пошутил насчет того, что готов платить по тысячи рублей за каждое вправление. Потом спросил его что делать то вы же сами сказали что оперировать рано надо тянуть до полугода. Врач сказал что в таких условиях пойдет, вы вон как сами

мучаетесь и других мучаете. И очень загорелся насчет моей идеи лечь в республиканку. Так загорелся. что прямо в три ночи нас туда и послал. Нас там конечно в три ночи и послали домой.
После этого разговора с женой решили, что если опять вылезет второй раз на дню. Пойдем договвариваться насчет операции.

После этого случилось, чудо, грыжа перестала вылазить, Буквально затаих дыхание считали дни, потом недели потом месяцы. Где то на третий месяц опять вылезла грыжа только теперь слево и не вправляется . Опять в боьницу, хируг

пощупал сказал, что это не грыжа, а водянка вправлять не надо. Через пару дней само ушло. Так же к 4 месяцам оканчательно ушла водянка справо. Слева ее уже не было, где то в месяц.

И вот не ожиданная операция на сердце. первый день в реанимации, ребенок стабилен, но не правильно отходит от наркоза, второй день оказывается первый врач не совсем верно сформуливала мысль, ребенок, стабилен, но спит.

просыпается и снова засыпает, ничего криминальоного в этом нет. Зато у нас сильный отек и ночью вылазила паховая грыжа, ее врач вправил. сказал что все впорядке ущемления нет грыживые ворота широкие. Потом 3 и стуки грыжа вылезла и не

уходит но не защемлена. Так что ничего страшного. Так мы и жили вроде как да грыжа вполен может появится. мышцы раслаблены, она у нас есть. у ребенка в желудке наверняка колики, плюс орет так что и в коридоре слышно. тут и здорового

грыжа можт вылезти не то что наш "не доношенный."
На 4и сутки ребнка отдают из реанимации потому что очень орет. а так бы подержали ещё чтоб отеки ушли.
Жена попробовала вправить грыжу , было больно и грыжа действительно не вправлялась. Хирурга в больнице нет , уролога нет, но и ущемления нет. Так что начинаем ждать.
А вот на второй день возник вопрос, а почему говорят что это грыжа. Пальпация грыже не соответвует, ворота не нащупываются. Грыжа не ущемленная должна сама уходить, а тут и попыток нет уходить. Яички в положенном месте нащуались и

то славу богу. На второй ден пальпация безболезнена. То чт вчера было больно. ну так конечно если пытаться впихнуть не впихуемое. у кого угодно заболит.
А может быть это водянка, тогда ее наоборот не надо вправлять.
На том мы и порешили. и были выписаны из больницы с паховой грыжей по бумагам. И надеждой на водянку в душе.
Дома отек-водяка сам собой спал, грыжа так и не проявилась.
Вот теперь гадаем , опять начать метаться по поводу грыжи или придерживатся плана максимально отодвинуть срок операции по усечению грыжи.

Да...я понимаю реакции врачей на то когда пациенты начинают умничать. Но моя мама была врачем - педиатром, а потом стала пациентом с злокачественной опухолью. к моменту ее смерти ее мировозрение сильно поменялось.
Моя жена тоже врач-педиатр, и она сама очень не любит когда пациенты начинают умничать, но когда заболевает ее ребенок, она все таки иногда отменяет для него назначение ее коллег. все ведь по разным учебникам учаться.
А ещё она хотела переучиться на детского кардиолога, но не срослось с новыми правилами обучения, хотя даже денег накопили и документы подготовили.
Зато у ребенка порок сердца вылез. Так что как говорили древние, бойтесь своих желаний.

[ravtr]

Уважаемые администраторы. Уберите пожалуйста эту ветку. Все что я хотел узнать уже узнал. Править и удалять ее у меня не получается. И практического значения она не имеет. Флудить не хотел, получилось нечайно. Спасибо.