IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Что такое ОРДИНАТОРСКАЯ?

ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ РАЗДЕЛОМ :

1. Любой пользователь может создавать темы и задавать вопросы в этом разделе.

2. Отвечать в темах могут ТОЛЬКО СПЕЦИАЛИСТЫ из группы пользователей ВРАЧИ. Исключением является только ситуация, если Вы хотите добавить свой вопрос к СПЕЦИАЛИСТУ в уже существующей теме.

3. Если Вы создаёте тему с вопросом, на который хотели бы получить ответ не только от специалистов, то просьба копировать её ещё и в другой подфорум, подходящий по тематике вопроса.

4. Врачи на нашем форуме - "священные коровы". Обсуждение их действий и ответов другими пользователями ЗАПРЕЩЕНО. Исключением являются дискуссии между пользователями из группы ВРАЧИ.

5. Пользователь, создавший топик в разделе ОРДИНАТОРСКАЯ может задавать уточняющие вопросы и добавлять информацию в необходимом ему количестве.

6.Если после создания темы вы не получаете ответа в течение какого-то времени, ЗАПРЕЩЕНО повторно создавать аналогичную тему.

6. Если у Вас есть вопрос к конкретному специалисту, обязательно указывайте это в Описании темы.
Например:
Название темы: "ВПС" или "Тетрада Фалло".
Описание
темы:
"Вопрос к Софье Крупянко (Доктор Довгань, Доктор Алла, Doktor Sanki, Dr.Nathalie, Nevvazhay Timofey и т.д.) "

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
ОАП, ООО у малыша в 5 месяцев
Mirabella
сообщение 17.12.2010, 21:23
Сообщение #1


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 16.12.2010
Из: Ташкент, Узбекистан
Пользователь №: 3502



Здравствуйте,

Я новенькая на этом форуме и прежде всего хотела бы поблагодарить за создание такого информативного источника.

В возрасте 2 месяца нам поставили следующий диагноз ВПС, ООО, ОАП - 2,5мм (к сожалению данные УЗИ у нашего врача и я могу забрать их только в понедельник). На тот момент, было решено не принимать никаких мер, лечение не было назначено, в связи с тем что, как сказано было врачом, проток закрывается до года и у моего ребенка нет никаких проявлений болезни.

Вчера, 16.12.2010 мы отправились на повторное УЗИ, Диагноз: ВПС, ОАП - 4,5мм, ООО- 9мм. Мне сказали, что нужно срочно проводить операцию, время на обдумывание и обсуждение с семьей дали 2 недели. Сказали, что операцию надо проводить в Ташкенте посредством полостной операции (сказали что сделают надрез на спине и будут зашивать проток)

У Вас на форуме я узнала про более безопасную операцию, когда проток закрывают спиралью или окклюдером, но к сожалению, в Узбекистане такую операцию провести не могут. Пожалуйста, дайте мне совет, каким способом закрывать проток, какие последствия могут быть после операции, почему мне дали такой короткий срок на решение об операции, в какую клинику в России я могу обратиться, так как я не уверена в успешности проведения операции в Узбекистане.

Я очень боюсь за своего ребенка, я хочу чтобы все прошло для нее наиболее эффективно и наименее травматично.

Жду Вашего совета,
Заранее благодарю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Софья Крупянко
сообщение 18.12.2010, 10:09
Сообщение #2


Супер-МАМА
Иконка группы

Группа: Врачи
Сообщений: 3374
Регистрация: 11.5.2008
Из: НЦССХ им. А.Н.Бакулева
Пользователь №: 88



1. Протокол узи
2.вес при рождении
3. вес сейчас
4. принимаемые по сердцу лекарства
5.жалобы на ребенка
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mirabella
сообщение 18.12.2010, 17:57
Сообщение #3


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 16.12.2010
Из: Ташкент, Узбекистан
Пользователь №: 3502



Софья Михайловна большое спасибо, что откликнулись на мои вопросы!

Привожу все данные по порядку
1. Полное УЗИ в прикрпленном файле, на всякий случай выпишу диагноз: УЗИ от 27.09.2010 ОАП - 2,5мм, сброс лево-правый, V=3,9m/s, dP=61mmHg, OOO-6,5mm
Повторное УЗИ от 16.12.2010: Открытый артериальный проток, 4мм, сброс лево-правый, V=4m/s, dP=64mgHg. Вторичный ДМПП 9 мм, Сброс лево-правый. Умеренная дилатация правых отделов сердца.
2. Вес при рождении 2100, рост 44см, операция кесарево сечения на 34 неделе беременности.
3. Вес сейчас 6700, рост 66см
4. Лекарства не принимаем.
5. Жалобы: переменчивый аппетит, иногда может пропустить одно кормление, или съесть всего 75 гр., при долгом плаче может задыхаться, но очень редко, около глазика на переносице маленький синячок.

С нетерпением жду ваших комментариев.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  UZI.doc ( 107 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Софья Крупянко
сообщение 18.12.2010, 22:50
Сообщение #4


Супер-МАМА
Иконка группы

Группа: Врачи
Сообщений: 3374
Регистрация: 11.5.2008
Из: НЦССХ им. А.Н.Бакулева
Пользователь №: 88



откровенно говоря, я мало что поняла из ваших УЗИ. Ситуация не кажется мне экстренной и критической, но я бы все-таки сделала бы эхокг в других руках и снимок грудной клетки, хочется понять истинные размеры сердца и состояние легочного рисунка
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mirabella
сообщение 19.12.2010, 8:35
Сообщение #5


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 16.12.2010
Из: Ташкент, Узбекистан
Пользователь №: 3502



Софья Михайловна большое спасибо за ответ!

Завтра обязательно все сделаю и постараюсь к вечеру прислать все результаты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mirabella
сообщение 21.12.2010, 17:27
Сообщение #6


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 16.12.2010
Из: Ташкент, Узбекистан
Пользователь №: 3502



Софья Михайловна, высылаю Вам результаты снимка груди и ЭХОКГ сделанный у другого специалиста.
Посмотрите и дайте пожалуйста свои комментарии.

Заранее благодарю.

Снимки ЭХОКГ

ДОППЛЕРЭХОКАРДИОГРАФИЯ .

СЕРДЦЕ РАСПОЛОЖЕНО ТИПИЧНО .
ЧСС = 138 УД. В 1 МИН.

КАМЕРЫ СЕРДЦА.

ЛЕВЫЙ ЖЕЛУДОЧЕК (ТРЕХКАМЕРНОЕ СЕЧЕНИЕ): В ПРЕДЕЛАХ НОРМЫ.
КОНЕЧНО - ДИАСТОЛИЧЕСКИЙ РАЗМЕР (КДР): - 2.3 ( СМ.)
КОНЕЧНО - СИСТОЛИЧЕСКИЙ РАЗМЕР ( КСР): - 1.3 ( СМ.)
ЛЕВОЕ ПРЕДСЕРДИЕ (ЧЕТЫРЕХКАМЕРНОЕ СЕЧЕНИЕ) - В ПРЕДЕЛАХ НОРМЫ - 1.4 (СМ).
ПРАВЫЙ ЖЕЛУДОЧЕК (ЧЕТЫРЕХКАМЕРНОЕ СЕЧЕНИЕ) - В ПРЕДЕЛАХ НОРМЫ - 1.3 (СМ).
ПРАВОЕ ПРЕДСЕРДИЕ (ЧЕТЫРЕХКАМЕРНОЕ СЕЧЕНИЕ) -В ПРЕДЕЛАХ НОРМЫ - 1.7 (СМ).

КЛАПАННЫЙ АППАРАТ :
МИТРАЛЬНЫЙ КЛАПАН - БЕЗ СТРУКТУРНЫХ И ФУНКЦИОНАЛЬНЫХ ИЗМЕНЕНИЙ .
СКОРОСТЬ РАННЕГО ДИАСТОЛИЧЕСКОГО ПРИКРЫТИЯ (EF ) = 9.1 CМ/CЕК.
ПЛОЩАДЬ МИТРАЛЬНОГО КОЛЬЦА = 2.4 СМ2.

АОРТАЛЬНЫЙ КЛАПАН : БЕЗ СТРУКТУРНЫХ И ФУНКЦИОНАЛЬНЫХ ИЗМЕНЕНИЙ
ВРЕМЯ ИЗГНАНИЯ ПО РАСКРЫТИЮ СТВОРОК АК. ( АV EJECT ) = 202 МСЕК ..
ПЛОЩАДЬ РАСКРЫТИЯ СТВОРОК АОРТАЛЬНОГО КЛАПАНА ( AVA ) = 0.8 СМ2. .
ПИК РАСКРЫТИЯ СТВОРОК В М - MOD ( AVCS ) = 0.8 CМ .

ТРЕХСТВОРЧАТЫЙ КЛАПАН : БЕЗ СТРУКТУРНЫХ И ФУНКЦИОНАЛЬНЫХ ИЗМЕНЕНИЙ
СКОРОСТЬ РАННЕГО ДИАСТОЛИЧЕСКОГО ПРИКРЫТИЯ СТВОРОК (EF) = 10.5 СМ/СЕК..

КЛАПАН ЛЕГОЧНОЙ АРТЕРИИ : БЕЗ СТРУКТУРНЫХ И ФУНКЦИОНАЛЬНЫХ ИЗМЕНЕНИЙ .

АОРТА : РАСПОЛОЖЕНА ТИПИЧНО. ВОСХОДЯЩИЙ ОТДЕЛ - БЕЗ ОСОБЕННОСТЕЙ (D= 1.2 СМ),
ДУГА - БЕЗ ОСОБЕННОСТЕЙ (D= 0.9 СМ), НАЧАЛО НИСХОДЯЩЕЙ (D = 0.7 СМ) .
БРЮШНАЯ АОРТА БЕЗ - ОСОБЕННОСТЕЙ ( D= 0.6 СМ. )

ЛЕГОЧНАЯ АРТЕРИЯ-- : РАСПОЛОЖЕНА ТИПИЧНО. БЕЗ ОСОБЕННОСТЕЙ СТВОЛ. (D = 1.0 СМ).
ПРАВАЯ ВЕТВЬ ( D= 0.5 СМ ) , ЛЕВАЯ ВЕТВЬ ( D = 0.5 CM ) .

---- СТЕНКИ ЛЕВОГО ЖЕЛУДОЧКА ---- :

ТОЛЩИНА - МЕЖЖЕЛУДОЧКОВАЯ ПЕРЕГОРОДКА В ДИАСТОЛУ (ТМЖП = 0.5 СМ),

ЗАДНЯЯ СТЕНКА ЛЕВОГО ЖЕЛУДОЧКА В ДИАСТОЛУ (ТЗСЛЖ = 0.6 СМ).

КИНЕТИКА - НОРМОКИНЕТИЧНЫ. ЛОКАЛЬНЫХ ЗОН ДИСКИНЕЗИЙ НЕ ВЫЯВЛЕНО.

АНАЛИЗ РЕГИОНАРНОЙ СОКРАТИМОСТИ :

PLAX ( ПАРАСТЕРНАЛЬНОЕ ДЛИННОЕ ЛЕВОЖЕЛУДОЧКОВОЕ СЕЧЕНИЕ) :
ЧАСТКИ РЕГИОНАРНОЙ АСИНЕРГИИ МИОКАРДА ЛЖ - ОТСУТСТВУЮТ .

SAX-PM ( ПАРАСТЕРНАЛЬНОЕ КОРОТКОЕ ЛЕВОЖЕЛУДОЧКОВОЕ СЕЧЕНИЕ ) :
УЧАСТКИ РЕГИОНАРНОЙ АСИНЕРГИИ МИОКАРДА ЛЖ - ОТСУТСТВУЮТ .

4-СН ( АПИКАЛЬНОЕ ЧЕТЫРЕХКАМЕРНОЕ СЕЧЕНИЕ ) : УЧАСТКИ РЕГИОНАРНОЙ АСИНЕРГИИ МИОКАРДА ЛЖ - ОТСУТСТВУЮТ .

2-СН ( АПИКАЛЬНОЕ ДВУХКАМЕРНОЕ СЕЧЕНИЕ ) : УЧАСТКИ РЕГИОНАРНОЙ АСИНЕРГИИ МИОКАРДА ЛЖ - ОТСУТСТВУЮТ .


--- СТЕНКИ ПРАВОГО ЖЕЛУДОЧКА-- : БЕЗ ОСОБЕННОСТЕЙ.
ДИАСТОЛИЧЕСКАЯ ТОЛЩИНА ( RVWD= 2.5 ММ. ) .

ДОППЛЕРОГРАФИЯ (PW, CW, CFM):
----------------------------------------------------------------
ЗАБРОС КРОВИ ИЗ ЛЕВОГО ПРЕДСЕРДИЯ В ПРАВОЕ ПРЕДСЕРДИЕ ЧЕРЕЗ СРЕДИННЫЙ ДЕФЕКТ ( 4 ММ. ) В МЕЖПРЕДСЕРДНОЙ ПЕРЕГОРОДКЕ ( НА УРОВНЕ ОВАЛЬНОГО ОКНА ) . СИСТОЛО- ДИАСТОЛИЧЕСКИЙ ПОТОК В ЛЕГОЧНОЙ АРТЕРИИ ЗА СЧЕТ ШУНТИРОВАНИЯ КРОВИ ИЗ НИСХОДЯЩЕЙ АОРТЫ В УСТЬЕ ЛЕВОЙ ВЕТВИ ЛЕГОЧНОЙ АРТЕРИИ ЧЕРЕЗ ОТКРЫТЫЙ ( 3 ММ. ) АРТЕРИАЛЬНЫЙ ( БОТАЛОВ ) ПРОТОК . ( СМ. ФОТО ) .

----ТРАНСМИТРАЛЬНЫЙ ПОТОК--- :
МVPEAK E = 1.12 М/СЕК, MV PEAK A = 0.69 М/ СЕК. . СООТНОШЕНИЕ MV Е/ А = 1.62 .

ДИАСТОЛИЧЕСКИЙ ГРАДИЕНТ ДАВЛЕНИЯ МЕЖДУ ЛЕВЫМ ЖЕЛУДОЧКОМ И ЛЕВЫМ ПРЕДСЕРДИЕМ MV PEAK PG = 4.9 ММ. РТ. СТ. .



ВРЕМЯ ПОЛУРАСПАДА ГРАДИЕНТА ДАВЛЕНИЯ ( MV PHT ИЛИ T1/2 ) ) = 91 МСЕК. МVA PHT = 2.4 СМ. 2.

---- АОРТАЛЬНЫЙ ПОТОК--- :
AV PEAK = 1.20 М/СЕК, . СИСТОЛИЧЕСКИЙ ГРАДИЕНТ ДАВЛЕНИЯ МЕЖДУ ЛЕВЫМ ЖЕЛУДОЧКОМ И АОРТОЙ AV PEAK PG = 5.8 ММ. РТ. СТ. .


IVRT- ( ВРЕМЯ ИЗОВОЛЮМЕТРИЧЕСКОГО РАССЛАБЛЕНИЯ ЛЕВОГО ЖЕЛУДОЧКА ) = 59 MСЕК .

IVCT - ( ВРЕМЯ ИЗОВОЛЮМЕТРИЧЕСКОГО СОКРАЩЕНИЯ ЛЕВОГО ЖЕЛУДОЧКА ) = 67 МСЕК .


----ЛЕГОЧНАЯ АРТЕРИЯ--- :
PV PEAK = 2.4 М/СЕК, . CИСТОЛИЧЕСКИЙ ГРАДИЕНТ ДАВЛЕНИЯ МЕЖДУ ПРАВЫМ ЖЕЛУДОЧКОМ И ЛЕГОЧНОЙ АРТЕРИЕЙ PV PEAK PG = 24 ММ.РТ.СТ..


IVRT- ( ВРЕМЯ ИЗОВОЛЮМЕТРИЧЕСКОГО РАССЛАБЛЕНИЯ ПРАВОГО ЖЕЛУДОЧКА ) = 60 MСЕК .

IVCT - ( ВРЕМЯ ИЗОВОЛЮМЕТРИЧЕСКОГО СОКРАЩЕНИЯ ПРАВОГО ЖЕЛУДОЧКА ) = 69 МСЕК .

----ТРИКУСПИДАЛЬНЫЙ ПОТОК-- :
TV PEAK E = 0.99 М/СЕК, . TV PEAK A = 0.87 M/ CEK./
.
ДИАСТОЛИЧЕСКИЙ ГРАДИЕНТ ДАВЛЕНИЯ МЕЖДУ ПРАВЫМ ЖЕЛУДОЧКОМ И ПРАВЫМ ПРЕДСЕРДИЕМ ТV PEAK PG = 3.9 ММ. РТ. СТ..




ПОКАЗАТЕЛИ СОКРАТИТЕЛЬНО - НАСОСНОЙ ФУНКЦИИ ЛЕВОГО ЖЕЛУДОЧКА:
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ФРАКЦИЯ ВЫБРОСА ПО TEICHGOLZ ( EF) = 76 %

ФРАКЦИЯ УКОРОЧЕНИЯ ВОЛОКОН МИОКАРДА ПО TEICHGOLZ ( FS ) = 43 %

СКОРОСТЬ ЦИРКУЛЯРНОГО УКОРОЧЕНИЯ ВОЛОКОН МИОКАРДА (VCF) = 1.2 М/СЕК.

КОНЕЧНО - ДИАСТОЛИЧЕСКИЙ ОБЪЁМ ЛЕВОГО ЖЕЛУДОЧКА (LVVD) = 18 CМ3

КОНЕЧНО - СИСТОЛИЧЕСКИЙ ОБЪЁМ ЛЕВОГО ЖЕЛУДОЧКА (LVVS) = 4 CМ3

УДАРНЫЙ ОБЬЕМ ( SV) = 14 СМ3.

ИНДЕКС ЛОКАЛЬНОЙ СОКРАТИМОСТИ ( WMSI ) = 1.0

ДРУГИЕ ИЗМЕНЕНИЯ - НЕТ.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ - СОКРАТИМОСТЬ МИОКАРДА НЕ СНИЖЕНА . ЭХОПРИЗНАКИ ОТКРЫТОГО АРТЕРИАЛЬНОГО ( БОТАЛОВО ) ПРОТОКА . СРЕДИННЫЙ ДЕФЕКТ МЕЖПРЕДСЕРДНОЙ ПЕРЕГОРОДКИ
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1_055.jpg ( 80,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
Прикрепленный файл  m2.jpg ( 47,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6
Прикрепленный файл  m3.jpg ( 49,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Софья Крупянко
сообщение 21.12.2010, 18:19
Сообщение #7


Супер-МАМА
Иконка группы

Группа: Врачи
Сообщений: 3374
Регистрация: 11.5.2008
Из: НЦССХ им. А.Н.Бакулева
Пользователь №: 88



можете пересканировать РН? он у вас наизнанку.

ощущения странные - ваш РН больше соответствует описанию Эхокг, сделанному в первый раз. Кстати, и скан ЭХО тоже, хоть и указывается небольшой дефект МПП, но правое предсердие великовато для всего 4 мм потока в ООО.

и кстати, сбросовый градиент давления на ЛА тоже говорит о большем истинном размере дефекта МПС, равно как и дуга ЛА на РН выбухает, подтверждая догадки о переполнении малого круга кровообращения избыточном потоком крови.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mirabella
сообщение 21.12.2010, 19:16
Сообщение #8


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 16.12.2010
Из: Ташкент, Узбекистан
Пользователь №: 3502



Софья Михайловна, большое спасибо за ответ.

К сожалению, у меня нет сканнера дома и завтра я обязательно переделаю рентген.
Значит ли Ваш вывод, что нам срочно необходимо сделать операцию или все таки есть надежда что все обойдется так?
Нужно ли мне сделать ЭХОКГ еще раз, потому что я уже договорилась сделать УЗИ в другом месте, для достоверности результатов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Софья Крупянко
сообщение 21.12.2010, 20:09
Сообщение #9


Супер-МАМА
Иконка группы

Группа: Врачи
Сообщений: 3374
Регистрация: 11.5.2008
Из: НЦССХ им. А.Н.Бакулева
Пользователь №: 88



было бы отлично, если вы повторите эхокг в других руках, но не показывая уже имеющиеся у вас результаты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mirabella
сообщение 22.12.2010, 18:51
Сообщение #10


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 16.12.2010
Из: Ташкент, Узбекистан
Пользователь №: 3502



Софья Михайловна, я пересканировала рентген и сделала новый эхокг, пожалуйста взгляните.

и эхокг, извиняюсь за качество.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  11.jpg ( 109,02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9
Прикрепленный файл  22.jpg ( 104,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Софья Крупянко
сообщение 24.12.2010, 22:38
Сообщение #11


Супер-МАМА
Иконка группы

Группа: Врачи
Сообщений: 3374
Регистрация: 11.5.2008
Из: НЦССХ им. А.Н.Бакулева
Пользователь №: 88



краткость - сестра таланта. Но это не про ваши медицинские заключения, уж точно. Ощущение, что вы все же кардиохирургические пациенты. но это на основании очень косвенных картинок Эхо, РН и интуиции.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mirabella
сообщение 24.12.2010, 22:47
Сообщение #12


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 16.12.2010
Из: Ташкент, Узбекистан
Пользователь №: 3502



Цитата(Софья Крупянко @ 25.12.2010, 0:38) *
краткость - сестра таланта. Но это не про ваши медицинские заключения, уж точно. Ощущение, что вы все же кардиохирургические пациенты. но это на основании очень косвенных картинок Эхо, РН и интуиции.


Софья Михайловна, спасибо, что ответили и посмотрели наши документы.
По вашему мнению, нам все таки надо делать операцию? Но можно ли провести ее эндоваскулярно и во сколько этапов?
Очень признательна за Вашу помощь.


Софья Михайловна,

Вчера были на приеме у кардиолога. Нам назначили капотен (3,3 мг разделить на 2 раза в сутки), индометацин (1/4 таблетки) и верошпин (1/4 таблетки). Не слишком ли это много для 5 месячной малышки?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Софья Крупянко
сообщение 25.12.2010, 11:28
Сообщение #13


Супер-МАМА
Иконка группы

Группа: Врачи
Сообщений: 3374
Регистрация: 11.5.2008
Из: НЦССХ им. А.Н.Бакулева
Пользователь №: 88



индометацин бесполезен в вашей ситуации. капотен - сомнителен. не понимая четкого диагноза, все мои рекомендации туманны и неконкретны. а возможно, и некорректны. Надеюсь, мои коллеги из узбекистана меня извинят, но качество диагностики ниже всякой критики.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mirabella
сообщение 25.12.2010, 12:28
Сообщение #14


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 16.12.2010
Из: Ташкент, Узбекистан
Пользователь №: 3502



Софья Михайловна,

Большое спасибо за Ваши отзывы, на фоне всей этой неразберихи и нервотрепания Вы подарили нам надежду, что все не так страшно, как нам это показывают здесь.
Мы будем продолжать обследоваться и предпринимать соответствующие меры.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 17:23

    Rambler's Top100