детки до года, уход, лечение, кормление, первые достижения, развитие,игрушки и д.р. Опции

[Надежда]

Добрый день! На всех сайтах есть такая тема, пообщалась с мамочками (не для нас) и поняла что и нам нужна такая тема т.к. детки у нас особенные.
У всех нас молодых мам очень много возникает вопросов как и что, детки маленькие сказать что хотят сами не могут.
Надеюсь тема хорошая и вам понравится. Давайте общаться обо всем плохом и хорошем, а также не забывайте о наболевшем.
Скидывайте фотки своих малышек.

Сразу хочу задать вопрос: О ПРИКОРМЕ

Нам 5месяцев, от врача только и слышим что пора, а что и как никаких объяснений.
Мы начинали пить соки с 4месяцев - но каждый раз возникал жидкий стул.
Мне посоветовала родственница сдать бак анализ - оказалось у нас дисбактериоз, вылечили.
Сейчас опять начали с соков и даже ели морковное пюре, всё хорошо.
Сначала думала буду готовить всё сама, теперь покупаю готовое детское питание, боюсь готовить из рыночных продуктов.
А вот как часто в какое время(до кормления или между) и что ещё можно начинать давать?

Ещё из за того что мы очень часто лежим в больницах совсем не любим мыться в ванной, только под душем, а тут врач сказала делать ванны с морской солью -как это сделать ума не приложу?


Спасибо заранее всем, очень надеюсь что нас будет много и мы сила

[Doktor Sanki]

В 5 месяцев достаточно овощного пюре. примерно раз в 1-2 недели его можно расширять - добавлять 1(!) овощ - цветную капусту, кабачок, катрофель... Прикорм в итоге должен заменить одно кормление грудью или смесью - поэтому овощной прикорм лучше давать в то время, в которое потом планируете давать обед. А вот соки надо давать между кормлениями. В 6 месяцев можно начать следующий прикорм - кашу на половинном (разведенном вдвое молоке). Без сахара! Постепенно увеичивать концентрацию молока - до цельного.

И еще - не стремитесь сразу лечить "дисбактериоз". У детей до года это - физиологическое состояние. А, давая препараты с чужеродными бактериями, вы задерживаете рост собственной флоры. В описанной ситуации жидкий стул возникал в ответ на раздражение кишечника соком. Нада было или подождать пару недель, или дать другой сок. Всего лишь.

[elfa]

во-первых, неплохо бы указать вы на ГВ или ИВ?

из личного опыта (Гв было до года и 3 мес.) - с прикормами не стоит торопиться. начинают с овощей, соки и фрукты вводят позже. думаю, жидкий стул у крохи возникал не из-за дизбака, а из-за того, что не готов был ЖКТ к такой еде.

что баночное питание, что овощи с рынка - рулетка, никогда не угадаешь, где купишь фигню

в ванной попробуйте купаться вдвоем.

ну и изучите форум повнимательней - темы про еду, достижения, лечение и фотоальбом у нас уже есть, возможно там вы найдете много полезной инфы

[Надежда]

В 5 месяцев достаточно овощного пюре. примерно раз в 1-2 недели его можно расширять - добавлять 1(!) овощ - цветную капусту, кабачок, катрофель... Прикорм в итоге должен заменить одно кормление грудью или смесью - поэтому овощной прикорм лучше давать в то время, в которое потом планируете давать обед. А вот соки надо давать между кормлениями. В 6 месяцев можно начать следующий прикорм - кашу на половинном (разведенном вдвое молоке). Без сахара! Постепенно увеичивать концентрацию молока - до цельного.

И еще - не стремитесь сразу лечить "дисбактериоз". У детей до года это - физиологическое состояние. А, давая препараты с чужеродными бактериями, вы задерживаете рост собственной флоры. В описанной ситуации жидкий стул возникал в ответ на раздражение кишечника соком. Нада было или подождать пару недель, или дать другой сок. Всего лишь.

Хочу не согласится с вами - мы целый месяц пытались то пить соки(разные) то не пить, потом снова начинали(пока не вылечились)
про дисбактериоз врач которому я доверяю сказал если не лечить то дальше будем маяться, а потом долго лечить придётся.

во-первых, неплохо бы указать вы на ГВ или ИВ?

из личного опыта (Гв было до года и 3 мес.) - с прикормами не стоит торопиться. начинают с овощей, соки и фрукты вводят позже. думаю, жидкий стул у крохи возникал не из-за дизбака, а из-за того, что не готов был ЖКТ к такой еде.

что баночное питание, что овощи с рынка - рулетка, никогда не угадаешь, где купишь фигню

в ванной попробуйте купаться вдвоем.

ну и изучите форум повнимательней - темы про еду, достижения, лечение и фотоальбом у нас уже есть, возможно там вы найдете много полезной инфы

Мы ИВ почти с рождения. Про форум может быть не изучила, простите, но как то всё разбросано

[elfa]

Искуственнички раньше к прикормам допускаются. но это насколько я знаю. а т.к. я не доктор, то могу знать неправильно

по поводу дизбака. стаф, клебсу и дизбак лечить не надо. 1 и 2 есть в организме всю жизнь. 3 - такой болезни нет естественно все это не аксиома, лучше уточнить у докторов.

это только кажется, что разбросано, скоро привыкнете и все будет родным и понятным это я вам как обожатель интернета говорю

[Надежда]

Искуственнички раньше к прикормам допускаются. но это насколько я знаю. а т.к. я не доктор, то могу знать неправильно

по поводу дизбака. стаф, клебсу и дизбак лечить не надо. 1 и 2 есть в организме всю жизнь. 3 - такой болезни нет естественно все это не аксиома, лучше уточнить у докторов.

это только кажется, что разбросано, скоро привыкнете и все будет родным и понятным это я вам как обожатель интернета говорю

я стараюсь, пока ни как

Пролистала 17стр. - за последний год из 44стр. Про прикорм ничего не нашла может кто носом ткнет а ?

НАШЛА

[Надежда]

простите еще раз, искала через поиск - нашла темы по питанию. но ничего существенного и так не многословно. видимо эта тема не актуальна. это и понятно с нашими детками куда более важные проблемы есть. буду читать книжки.

и еще если не сложно подскажите как удалить эту тему

[Светлана_М]

ну зачем же сразу удалять темку.Мы были исксственники почти с рождения.
1. Соки в 5 месяцев??? никогда и ни за что, из за этого могли и получить жидкий стул,максимум разведенный 20% сока и 80% воды,и то мы начали их пить ближе к 8 месяцу.
2. В Вашем возрасте начали кушать кашки,тут смотрим по весу,если малыш упитанный то можно начать с пюрешек желательно овощных,кабачок,цветная каруста,тыква. А по поводу самой готовить или баночки. Я делала сама супчик овощной но было уже лето и овощи можно было найти более менее настоящие))). А так нас очень устраивали баочки семпер и гербер (о,даже еще помню название).
3. По поводу дизбака согласна с Таней до года вообще не лечат.
4. Так же как и по поводу купания,совместное купание у нас Ирина практиковала, по отзывам очень хорошо прошло!

[Надежда]

Спасибо.
Вот что нашла, спасибо Мурзику

Все о детском питании и прикормах:

эта информация уже есть в соответствующем разделе форума ПИТАНИЕ. Модератор.

[Надежда]

Таня и Света и всем кто считает что лечить дисбактериоз не надо - прочитайте (думаю что 4месяца - это еще грудничок, хоть и ИВ)

Дисбактериоз у грудничков


Одной из самых важных проблем, волнующих родителей грудничков, было, есть и будет состояние органов пищеварения малыша.

Кишечник и его "обитатели"
Появившись на свет, ребенок попадает из абсолютно стерильной среды материнского организма в мир, заселенный огромным количеством разнообразных микробов. Он не может оставаться стерильным долгое время. Практически сразу после рождения его организм начинает заселяться представителями микробного мира. Кишечник ребенка частично заселяется микробами еще в процессе родов, когда малыш продвигается по родовым путям матери. После того как в желудок попадает первая порция пищи, кишечник становится средой обитания многих микроорганизмов. Их число постепенно растет и в конце концов становится настолько значительно, что на каждые 3 грамма кала ребенка приходится 1 грамм микробов! Обитание в кишечнике такого количества микробов весьма полезно не только микробам, но и человеку. Такое взаимовыгодное сосуществование человеческого организма и микробов, существующих в его кишечнике, называется симбиозом.



Говоря о микробах, обитающих в кишечнике, нельзя не остановиться особо на группе полезных микробов. Это лактобактерии и бифидобактерии, являющиеся защитным фактором номер один. Существуя в кишечнике, они, во-первых, создают там условия, совершенно не подходящие для жизни болезнетворных микробов. Таким образом, они своей жизнедеятельностью обеспечивают защиту кишечника от избыточного роста условно-патогенных и патогенных микроорганизмов. Во-вторых, эти микробы стимулируют выработку иммунной системой ребенка собственных иммуноглобулинов — надежного щита на пути инфекции извне. В-третьих, бифидобактерии и лактобактерии способствуют выработке в кишечнике естественных витаминов, таких, как В6 В12 и фолиевая кислота. В-четвертых, эти микроорганизмы способствуют всасыванию в кишечнике таких важных компонентов пищи, как железо, кальций и витамин D. И, наконец, они стимулируют перистальтику (двигательную функцию) кишечника.

Правильное соотношение числа бактерий в кишечнике очень важно, при его нарушении происходит снижение иммунитета, а значит, повышается риск кишечных инфекций, возникает гиповитаминоз, может развиться анемия из-за недостаточного поступления железа и рахит — из-за дефицита кальция и витамина D.


На протяжении 5 дней жизни ребенка происходит нарастающее инфицирование кишечника различными микроорганизмами, среди которых наряду с кишечной палочкой, бифидобактериями, лактобактериями присутствуют и условно патогенные микроорганизмы в достаточно большом количестве. В результате этого на протяжении первой недели после рождения развивается транзиторный (временный, преходящий) дисбактериоз кишечника. Проявляется он в виде неустойчивого водянистого стула, наличия в нем большого количества слизи, зелени, а также спастическими болями в животе, срыгиваниями. Но уже к концу первой недели наступает следующая фаза микробного заселения кишечника, когда бифидобактерии и лактобактерии начинают вытеснять других представителей микробного мира.



Младенец, в кишечнике которого нарушен количественный и качественный состав микрофлоры, зачастую ведет себя беспокойно, у него нарушается сон из-за болезненных спазмов кишечника, которые носят приступообразный характер и проявляются через 1,5-2 ч. после кормления. Практически всегда это сопровождается вздутием живота вследствие усиленного газообразования, урчанием по ходу кишечника. Вследствие вздутия живота и нарушения продвижения пищи по кишечнику отмечаются срыгивания и рвота. В особенно тяжелых случаях дисбактериоз кишечника сопровождается синдромом мальабсорбции (нарушением всасывания питательных веществ в тонком кишечнике), что проявляется поносом (пенистый кал с кислым или гнилостным запахом) и снижением темпов прибавки массы тела. А поскольку дисбактериоз кишечника — процесс всегда вторичный, развивающийся на фоне какого-то основного неблагополучия в организме ребенка (кишечных инфекций, приема антибиотиков, недоношенности, неправильного вскармливания), то присоединение синдрома мальабсорбции в еще большей степени усугубляет тяжесть течения этого заболевания.



По своему течению дисбактериоз бывает компенсированный и некомпенсированный.

При компенсированном дисбактериозе кишечника клинических проявлений нет. Ребенок чувствует себя вполне удовлетворительно, и нарушение микробного пейзажа становится случайной находкой, когда анализ кала (кстати, это исследование служить основным лабораторным критерием дисбактериоза) сдают совсем по другому поводу.

Некомпенсированный дисбактериоз сопровождается всеми теми клиническими признаками. В таких случаях жалоб очень много и вопрос о том, нуждается ребенок в лечении или нет, не поднимается. Родители малыша стремятся как можно скорее провести наиболее эффективный курс лечения, чтобы избавить ребенка от страданий.

Что же касается первого случая, когда жалоб практически нет, малыш хорошо набирает вес, прекрасно или вполне удовлетворительно спит, нет явных проявления аллергии, то родители задают традиционный вопрос: "Зачем лечить ребенка, если его ничего не беспокоит?" У детей более старшего возраста дело так и обстоит — если обнаруживается компенсированный дисбактериоз кишечника, то в лечении он, как правило, не нуждается. Совсем по-другому решается этот вопрос у грудничков — у них дисбактериоз в лечении нуждается в любом случае, потому что у таких маленьких детей компенсация нарушенной микрофлоры кишечника — состояние временное и очень неустойчивое вследствие несовершенства иммунитета. При малейшем нарушении этого равновесия (а его может вызвать и прорезывание зубов, и прививка, и переохлаждение и перевод на искусственное вскармливание, и простая простуда, и даже стресс) дисбактериоз становится некомпенсированным. Именно поэтому любой дисбактериоз у младенцев нуждается в лечении, которое должно быть строго индивидуальным, взвешенным, основанным на лабораторных данных, комплексным.


Екатерина Комар
врач-неонатолог, родильного отделения НИИ акушерства и педиатрии

[yga]

Сейчас придёт Доктор Натали и заплачет....

Я хоть не Таня и не Света, а всего лишь Лена, но тоже считаю также, как они. И просто доверяю мнению тех врачей, кардиохирургов, неонатологов, педиатров итд. которые спасали и лечили моего сына в разные периоды его развития. всё ИМХО.

[Надежда]

Это писал тоже врач-неонатолог, мы прошли лечение и не жалеем. Мы долго были на антибиотиках наверно это и с подвигло всё (жидкий стул был - пузырями, до 8-10раз в день, думала как спасти пока не началось обезвоживание) тетерь все просто отлично со стулом. Во общим есть результат, я через это прошла. Или я не права??? Не спорю есть разные дети и случаи разные. В этом случае лучше обратится к врачу (там же написано подход к каждому индивидуальный)

[Надежда]

разница 17лет и родились в один день.
это мои детки. Про прикорм спрашиваю потому что прошло уже 17лет и по тому что второй малыш с ВПС.

А с первым была такая ситуация: начался понос и рвота (жуть была) увезли на скорой в инфекционную больницу, а она такая: большой коридор с палатами посередине дверь никак не закрывалась (все ходили туда сюда) с одной стороны лежали (понос, рвота) с другой (температура, сопли) И вот уже все вылечились но не выписывают, (а то и дело с нашей стороны переводятся в ту сторону и обратно) не по одному кругу. Я не выдержала (спонтанно) забрала ребенка и сбежала: так как вещи при поступлении отдали домой было только клетчатое одеяло. Эта картина: я - мне 16лет (сама от горшка два вершка),малыш на руках в этом одеяле на улице дождь, захожу в автобус (вода с меня просто стекает) денег нет еду домой. На меня так смотрели люди (думала милицию вызовут) Сейчас каждый раз вспоминаю - смеюсь. Посмотрела бы я на себя со стороны.

[elfa]

а я предупреждала - все что я пишу - это ИМХОвое ИМХО и считать его за аксиому ни в коем случае низзя. нас много на форуме. и у каждого есть свое мнение по разным вопросам. и если ваше мнение с чьим-то не совпадает, это не значит, что тему срочно нужно удалять переиначим классика на форумский лад - темы разные нужны, темы всякие важны

по поводу большой статьи про дизбак. каждый видит лишь то, что хочет увидеть я нашла лишь подтверждение своим словам.

Правильное соотношение числа бактерий в кишечнике очень важно, при его нарушении происходит снижение иммунитета, а значит, повышается риск кишечных инфекций, возникает гиповитаминоз, может развиться анемия из-за недостаточного поступления железа и рахит — из-за дефицита кальция и витамина D.

прекрасная фраза! задумайтесь над словами "правильное питание". для карапуза в 4 месяца что правильней сок или молоко/смесь? ЖКТ не готов был к кислотам и как результат - понос, который "забрал" с собой с таким трудом нажитие бактерии потом вы идете сдавать анализы и удивляетесь результату, хотя все вполне закономерно.

[Надежда]

Цитата:
Правильное соотношение числа бактерий в кишечнике очень важно, при его нарушении происходит снижение иммунитета, а значит, повышается риск кишечных инфекций, возникает гиповитаминоз, может развиться анемия из-за недостаточного поступления железа и рахит — из-за дефицита кальция и витамина D.

А я вижу то что значит в смеси нам не хватает железа, кальция и витамина D и где тогда брать.......
Прикорм тоже штука индивидуальная.

Моя мама выростила нас троих (кормила долго грудью):
1ый - мой брат долго не получал ничего кроме молока, все время плакал, был худенький, когда мама задавала этот же вопрос врачи отвечали ничего не надо ему хватает (ничего вырос откормился - пятый десяток уже)
2ой - тоже брат, тогда мама уже не спрашивала врачей брата прикармливала с 3месяцев - вырос шкаф 2*2
я родилась маленькая ничего не ела (в меня что то запихать было не возможно) я и сейчас такая.

И своего старшова сына я прикармливала с 4месяцев, уже выше меня.
Да и младшего вырощу, только это другая ситуация с ВПС (никогда не думала и не интересовалась) а тут решила подстраховаться и посоветоваться с вами

Это писал тоже врач-неонатолог, мы прошли лечение и не жалеем. Мы долго были на антибиотиках наверно это и с подвигло всё (жидкий стул был - пузырями, до 8-10раз в день, думала как спасти пока не началось обезвоживание) тетерь все просто отлично со стулом. Во общим есть результат, я через это прошла. Или я не права??? Не спорю есть разные дети и случаи разные. В этом случае лучше обратится к врачу (там же написано подход к каждому индивидуальный)

Не думаю что такое возможно из за одного приёма чайной ложки сока (это если думать логически)
Просто совпало (причин может быть предостаточно) а вы привязались к соку
Сейчас нам уже 5месяцев и сок пьём и пюре пробовали есть - все отлично.

меня интересует что можно еще и как часто (наверно мы просто не поняли друг друга а жаль)

[yga]

Надежда, конечно всё индивидуально. И от капли сока из пипетки могут быть ТАКИЕ проблемы!!!!, если организм не готов (из собственного опыта). А уж о чайной ложке я вообще молчу. ИМХО опять. Я уже писала Вам в другом топе о нашем весе. Так вот. Сок, например, мы вообще не пили НИКАКОЙ до двух лет (это не значит, что всё должны так делать). И до года не ели фруктовые пюре (кстати, я за баночное пюре, а не приготовленное ИМХО). В первый год жизни у ребёнка было 4 операции и 2 зондирования. Было выпито-прокапано-проколото более 25 курсов антибиотиков. Мы с роддома почти до года жили в больнице. И у нас в палате практически жил неонатолог. Спасибо Вам, Татьяна Валерьевна. И дизбак мы не лечили, как это принято (и это не значит, что всё должны так делать) и до сих пор не лечим. Пьём детские бифидо-кефиры (специальные в стекле из детских магазинов, а не из гипермаркетов). Они разработаны для детей от 4-х месяцев. Для малышей без добавок. Для деток по-старше с фруктовыми добавками. Срок годности 5-7 дней. Вообще, мне сложно говорить о детях, воспитанных и взрощенных на брошюрах о питании и Споке, потому что у нас всё было не как у всех. Не только у нас, конечно, а у многих здесь. Мои старшие дети тоже здоровы. И им тоже уже немало лет.

оффтоп. Девы, с этим закончите, напомните мне, чтобы я вам темку ещё для жарких споров завела . Про то, что я противница витаминных комплексов для детей . А то зима на горизонте, так будет чем заняЦЦа .

[Надежда]

Сейчас на кухне разговаривала с мамой (оказывается она брата прикармливала даже с 2месяцев, с боем и криками выбила направление на молочную кухню: творог и кефир) НУ ТУТ Я И САМА В ШОКЕ.
А разговор зашел из за того что как нам исполнилось 5месяцев малыш стал просыпаться и есть по ночам (мы с 3месяцев уже спали всю ночь) даже вставала слушать дышит ли.
Мама говорит что он не наедается твоей водой (это она про смесь) а я уже не знаю ничего, голова кругом (пробовала на ночь больше смеси давать, так не ест).
В связи с этим вопрос: а как ваши детки по ночам спят или едят?

[Мурзик]

про дисбактериоз врач которому я доверяю сказал если не лечить то дальше будем маяться, а потом долго лечить придётся.

Да не будете вы маяться, ну что за ерунда? А вот если начнёте "лечить дизбактериоз" то уж наверняка будете потом маяться и лечить его всю жизнь. Нету такой болезни, понимаете? Не-ту. Ни в одной стране мира не лечат дизбактериоз. Только на территории постсоветского пространства.
Никто и никогда не скажет вам, сколько, какие именно и какого цвета бактерии должны по правилам жить в организме человека. Нет таких норм. И не нужны они. То, что считается "лечением дисбактериоза", в большинстве своём - мягкий ненавязчивый развод на деньги.

[Надежда]

Надежда, конечно всё индивидуально. И от капли сока из пипетки могут быть ТАКИЕ проблемы!!!!, если организм не готов (из собственного опыта). А уж о чайной ложке я вообще молчу. ИМХО опять. Я уже писала Вам в другом топе о нашем весе. Так вот. Сок, например, мы вообще не пили НИКАКОЙ до двух лет (это не значит, что всё должны так делать). И до года не ели фруктовые пюре (кстати, я за баночное пюре, а не приготовленное ИМХО). В первый год жизни у ребёнка было 4 операции и 2 зондирования. Было выпито-прокапано-проколото более 25 курсов антибиотиков. Мы с роддома почти до года жили в больнице. И у нас в палате практически жил неонатолог. Спасибо Вам, Татьяна Валерьевна. И дизбак мы не лечили, как это принято (и это не значит, что всё должны так делать) и до сих пор не лечим. Пьём детские бифидо-кефиры (специальные в стекле из детских магазинов, а не из гипермаркетов). Они разработаны для детей от 4-х месяцев. Для малышей без добавок. Для деток по-старше с фруктовыми добавками. Срок годности 5-7 дней. Вообще, мне сложно говорить о детях, воспитанных и взрощенных на брошюрах о питании и Споке, потому что у нас всё было не как у всех. Не только у нас, конечно, а у многих здесь. Мои старшие дети тоже здоровы. И им тоже уже немало лет.

оффтоп. Девы, с этим закончите, напомните мне, чтобы я вам темку ещё для жарких споров завела . Про то, что я противница витаминных комплексов для детей . А то зима на горизонте, так будет чем заняЦЦа .

Я не хотела никого обидеть.
Но как говорят :"В споре рождается истина".
Мы в больнице жили только 2 месяца, мне казалось прошел век, ужас. Операция была пока одна (всё ещё впереди)
Питание я тоже предпочитаю в стекле из детских магазинов и аптек.
А вот бифидо-кефиры о которых вы пишете с 4месяцев нам можно или нет?

Да не будете вы маяться, ну что за ерунда? А вот если начнёте "лечить дизбактериоз" то уж наверняка будете потом маяться и лечить его всю жизнь. Нету такой болезни, понимаете? Не-ту. Ни в одной стране мира не лечат дизбактериоз. Только на территории постсоветского пространства.
Никто и никогда не скажет вам, сколько, какие именно и какого цвета бактерии должны по правилам жить в организме человека. Нет таких норм. И не нужны они. То, что считается "лечением дисбактериоза", в большинстве своём - мягкий ненавязчивый развод на деньги.

Да вопрос и правда горячий, пора закруглятся.
А то развели тут понимаетели

Вот на что вы меня толкаете -мы даже записались к врачу неонатологу, сходим потом расскажем.


Хорошая новость - дали тепло, а то жили с радиатором, теперь с открытыми форточками

[Светлана_М]

Кстати кефир наше все!пьем до сих пор на ночь! Начали пить месяцев с 8 где то. А по поводу сна.Мы до года один раз ночью ели,и вообще были очень прожорливы,но получав свою дозу благополучно спали до следующего кормления,потом постепенно переходили на воду