Запрет пропаганды гомосексуализма Опции

[yga]

Согласна, нет смысла продолжать этот спор, эту бесконечную песню. Так как, невзирая на взаимные контраргументы, каждый остался при своём первоначальном мнении))).

Сказала Анфиса в стопятый раз и топик увеличился ещё на десяток постов

Ой, девки, как я вас люблю. Но, к сожалению, 20 лет назад мы с подружкой поклялись друг другу, что если нам захочется попробовать однополый секс - она будет первая

[Анфиса]

Да, меня, видимо, можно только забанить...(подумайте над этим))))

Смотрите, какое толерантно-терпимое общество: http://vz.ru/news/2013/3/3/622830.html

[yga]

Зачем забанить? У нас банят только за нарушение правил. Ты, по-моему, ничего не нарушаешь. И данные намёки на то, что мы баним за инакомыслие с модерами, считаю оскорбительными для себя. В топ больше не зайду. Просто фу.

[Анфиса]

Жаль, Лен, что ты меня неправильно поняла... Я не на инакомыслие намекала, а на то, что никак не закрою рот, как обещала неоднократно...

[natanv]

Знаете, долго следила за дискуссией.... И имменно в этом месте она мне показалась предельно странной... Уж мы то знаем, что такое - иной, другой, не такой, как все.
Вы не выбирали себе детей, они не выбирали себе пол и сексуальную ориентацию...
Ответьте не вопрос: где вы видели пропаганду гомосексуальности среди детей и подростков? Конкретное место и время, плз, в студию!
Среди ваших знакомых есть гомоcексуалисты, вы хоть раз заставали их пропагадндой среди детей и подростков того самого - "стань как я"?
Уверена, что нет, потому что смена ориентации - невозможна! Вот биологически - нельзя!

И о чем мы с вами спорим?
Мы обсуждаем тему, вброшенную в общественное пространство гомофобами, сиречь, латентными гомосексуалистами, либо - последователями, извините, Геббельса, либо теми прохиндяеми от политики, которые хотят, чтобы мы с жаром обсуждали ложные угрозы и проблемы.
А не нашу медицину, не наше образование, не наши дороги и суммы в счете за квартиру...


Чтобы не было разночтений по поводу моей позиции: они такие же люди, и обладают теми же правами, как и все остальные. Я просто не вижу разицы, правда. Может быть потому, что несколько близких мне людей - гомосексуальны. Этой разницы - нет, поверьте! Если вы ее видите - она у вас в голове.
пысы - выводим за скобки медийных перосанжей, для которых их секс, с кем бы и как бы он не происхоли - способ самопиара. И даже здесь - не пропагада гомосексуальности - а промо себя!
В общем, давайте обсудим то, что является реальной проблемой.
Я вот новый законопроект о прописке прочитала, хором, с тремя юристами.
Пойду, Конституцию свой страны почитаю, там я имю право жить там, где считаю нужным, с тем, с кем считаю нужным, и мой дом - моя крепость! Там добро всегда побеждает.... Да, и там я являюсь носитетелм власти в прекрасной компании со всеми вами.

[Iris]

Знаете, долго следила за дискуссией.... И имменно в этом месте она мне показалась предельно странной... Уж мы то знаем, что такое - иной, другой, не такой, как все.
Вы не выбирали себе детей, они не выбирали себе пол и сексуальную ориентацию...
Ответьте не вопрос: где вы видели пропаганду гомосексуальности среди детей и подростков? Конкретное место и время, плз, в студию!
Среди ваших знакомых есть гомоcексуалисты, вы хоть раз заставали их пропагадндой среди детей и подростков того самого - "стань как я"?
Уверена, что нет, потому что смена ориентации - невозможна! Вот биологически - нельзя!

И о чем мы с вами спорим?
Мы обсуждаем тему, вброшенную в общественное пространство гомофобами, сиречь, латентными гомосексуалистами, либо - последователями, извините, Геббельса, либо теми прохиндяеми от политики, которые хотят, чтобы мы с жаром обсуждали ложные угрозы и проблемы.
А не нашу медицину, не наше образование, не наши дороги и суммы в счете за квартиру...


Чтобы не было разночтений по поводу моей позиции: они такие же люди, и обладают теми же правами, как и все остальные. Я просто не вижу разицы, правда. Может быть потому, что несколько близких мне людей - гомосексуальны. Этой разницы - нет, поверьте! Если вы ее видите - она у вас в голове.
пысы - выводим за скобки медийных перосанжей, для которых их секс, с кем бы и как бы он не происхоли - способ самопиара. И даже здесь - не пропагада гомосексуальности - а промо себя!
В общем, давайте обсудим то, что является реальной проблемой.
Я вот новый законопроект о прописке прочитала, хором, с тремя юристами.
Пойду, Конституцию свой страны почитаю, там я имю право жить там, где считаю нужным, с тем, с кем считаю нужным, и мой дом - моя крепость! Там добро всегда побеждает.... Да, и там я являюсь носитетелм власти в прекрасной компании со всеми вами.

Наталья,

А "Закон о прописке" тоже стоит обсудить. Меня тоже этот вопрос сильно интересует

Аффа, прочитала твой пост и не поняла, почему отсутствие гонений на гомосексуалитов равно огомосексуаливанию общества? (это я про метафоры относительно отрезания ног у здоровых бегунов).
Люди хотят равноправия, а почему-то их считают хуже остальных.

[Марина]

Алена, Анфиса- восхищаюсь- вы борцы! Умеете отстаивать свою точку зрения!!!! Высказали все, что я тоже хотела сказать, но духа не хватило.

[Natalyanic]

Я тоже целиком и полностью согласна с Анфисой и Аленой. А еще заметила, что во всех спорах о сексменьшинствах, эти самые меньшинства или люди отстаивающие их точку зрения, занимают очень агрессивную позицию, хотя пытаются убедить окружающих в том, что агрессия направлена против них. Лично мое мнение - в чужую пастель лезть никому непозволительно, но и выносить свою пастель на люди не стоит. А всю эту шумиху с несчастными и обездоленными геями, они же сами и создают. Видимо боятся, чтобы не было как в том анекдоте: "- Это кто?" "- Это неуловимый Джо!" "-А почему его никто не ловит?" "-А кому он, нф фиг нужен!". А вообще: "Миру мир! Нет войне!"

[Iris]

А еще заметила, что во всех спорах о сексменьшинствах, эти самые меньшинства или люди отстаивающие их точку зрения, занимают очень агрессивную позицию, хотя пытаются убедить окружающих в том, что агрессия направлена против них.

А можно подкрепить цитатами, чтобы можно было иметь понятие, что есть агрессивная позиция?

[Олечкин]

Ну грешу этим чтивом за обедом: и вдумываться не нужно, и забыл к вечеру, что прочитал) Просто в тему статейка вышла в свежем номере:
http://www.eg.ru/daily/politics/36927/

[Галина, мама Его...]

Эпитеты в адрес гомосексуалистов в этой статье, мягко скажем, оскорбительные и неприемлемые. Человек разумный не должен опускаться до таких выражений, тем более публично.

Но в целом, если то,что пишется имеет хоть 50 процентов правды, вызывает очень негативное чувство...

[natanv]

Эпитеты в адрес гомосексуалистов в этой статье, мягко скажем, оскорбительные и неприемлемые. Человек разумный не должен опускаться до таких выражений, тем более публично.

Но в целом, если то,что пишется имеет хоть 50 процентов правды, вызывает очень негативное чувство...

Дамы, раз уж ввязалась в разговор... несколько реплик:
1-ая, в моем исполнении - криминальная - от профессора Преображенского""Не читайте перед обедом Советских газет!". Я сейчас ровно о том, что когда речь идет о людях, надо формировать собственное мнение, основанное на собственном опыте.
Вы ссылаетесь на СМИ, как на источник информации, девочки - это средство пропаганды, и если ее есть ежедневно, результат, извините, интоксикация. Почти каждая из вас оперриует сведениями из источников, доверия к которым у вас самих нет. Вот про грядущее буквально завтра всеобщее обеспечение бесплатным жильем - не верите, а из того же источника - про проклятых пиндосов и жутких геев - верите! Логика где? Вы, правда думаете, что все рассказывемые вами страшилки про геев - ваше собственное мнение, основанное на собственном опыте, надлежащим образом отрефлексированном?


2.Что касается прав, я бы все-таки предлдожила руководствоваться Всеобщей декларацией прав человека, потому что иное, как показала история, рано или поздно приводит к людоедству, в прямом смысле слова.
Ничьи права не могут быть ущемлены на основании цвета кожи, возраста, вероисполведания, ну, и так далее, почитайте на досуге, очень дохоподъемный текст! И еще Юнга ооочень советую, про архетипы. Мне этот текст раз и навсегда вылечил голову. Я больше не путаю бабушкины сказки и матанализ.

Галя, прости, но после фразы: "попытаюсь выяснить причины и мотивы", впала в ступор. Правда, вот так прямо и спросишь: "Ребенок, почему ты стал геем?" А он ответит, что ему Б.Моисеев напропагадировал на пару с Ф. Меркьюри! Вот слушал Радио га-га, а потом "шоу должно продолжаться" и Рапсодию, и решил геем стать... А после Щелкунчика пошел на гей-парад!
Уф, все-таки Юнга очень советую.

[Татьяна]

Наталья,читала бы тебя и читала,читала бы и читала!

[Олечкин]

Девочки, первое- я насильно никого не принуждаю кликать на эту ссылку, второе- я не писала, что поддерживаю автора этой статьи, а третье- впредь, пока не стану такой же "вумной" , больше не буду влезать в такие жаркие споры)

Мне казалось, я выразила это еще в первом посту при слове "статейка".

[Галина, мама Его...]

Так я ж и написала :

если то,что пишется имеет хоть 50 процентов правды

Про 50 не уверена, но 25-30 точно есть.
Народная мудрость гласит: дыма без огня не бывает)

[natanv]

Так я ж и написала :
Про 50 не уверена, но 25-30 точно есть.
Народная мудрость гласит: дыма без огня не бывает)

Галя, правда, почитайте юнга, там ровно про это - про "народную мудрость"...
Да, историческая справка, про дым без огня: в лагерях, тех самых, которые ГУЛАГ, Галя, и тех самых, которые Освенцим, погибло несчитанное количество миллионов - врагов народа, евреев, врчей-убийц, жен врагов народа... без числа. И все, кто на это смотрел, тоже говорили, что дыма без огня не бывает, что евреи, наверное, действительно, что такое нехорошее для Германии сделали, а враги народа что-то там про товарища Сталина злоумышляли, вместе с чадами и домочадцами.
Еще раз: там где возможно ущемление прав по причине не того цвета кожи, религии, сексуальной ориентации, инакомыслия, наличия порокв развития и тп, рано или поздно начинается людоедство.
Так происходит всегда. Исключений - нет.
Лечение только одно - признать за другими людьми те же права, на которые претендуешь ты сам при прочих равных условиях.
Галя, я понимаю, что резка в данном посте.
Но речь идет о совершенно принципиальных вещах, о фундаметальных правах, данных каждому от рождения. Вот если точки на i не расставить, то не ясно с кем и куда, и где край, за которым начинается твое, мое, но личное - совместное функционирование с потенциальными людоедами.

[Галина, мама Его...]

Наташа, золотце, резка не то слово!)))
Не вижу причин для таких эмоций)

Никто из нас их не гнобит, никто их не расстреливает, просто мы против того, чтобы это прививалось нашим детям как понятие положительное.

Если долго твердить, что есть землю вкусно и полезно, то рано или поздно найдется много желающих попробовать, а потом и они начнут говорить что это вкусно и полезно.
Не нужно прививать неокрепшим детским умам что это хорошо или что это нормально. Гнобить их не нужно, но и выставлять мучениками и героями тоже не нужно!

Стыдно , что такие вещи считаются нормальным. Стыдно, что приходится спорить об очевидном.
Может и педофилов тоже считать нормальными? Они ведь не виноваты, что именно так только могут получить сексуальное удовольствие? Последствия психологической травмы в детстве, давайте и их пожалеем!
Если уж вы в крайности , то я могу так написать, правда?

И, кстати, в Германии к педофилам относятся лояльнее, чем у нас и там засудить их не так то просто. Может это действительно следующий этап после вознесения гомосексуалов в ранг мучеников?


Гомосексуализм - это отклонение от нормы. И точка.
Это не расизм, не национализм, не инвалидность, это в лучшем случае психологическое нарушение , в худшем простая банальная развращенность.

Человек может и должен управлять своим поведением согласно моральным принципам, мы не животные, чтобы сексуальные инстинкты доминировали.
Я щас не беру тех, кто действительно не может жить по другому.

А то, что моральные принципы меняются в угоду сексуальным предпочтениям - это не есть хорошо. Я не хочу, чтоб моих детей учили тому, что понятие пола - абсурдность и условность.
И не хочу, чтоб им говорили, что встречаться с девочкой или мальчиком это одно и тоже.

[Natalyanic]

Наташа, золотце, резка не то слово!)))
Не вижу причин для таких эмоций)

Никто из нас их не гнобит, никто их не расстреливает, просто мы против того, чтобы это прививалось нашим детям как понятие положительное.

Если долго твердить, что есть землю вкусно и полезно, то рано или поздно найдется много желающих попробовать, а потом и они начнут говорить что это вкусно и полезно.
Не нужно прививать неокрепшим детским умам что это хорошП

Гомосексуализм - это отклонение от нормы. И точка.
Это не расизм, не национализм, не инвалидность, это в лучшем случае психологическое нарушение , в худшем простая банальная развращенность.

Человек может и должен управлять своим поведением согласно моральным принципам, мы не животные, чтобы сексуальные инстинкты доминировали.
Я щас не беру тех, кто действительно не может жить по другому.

А то, что моральные принципы меняются в угоду сексуальным предпочтениям - это не есть хорошо. Я не хочу, чтоб моих детей учили тому, что понятие пола - абсурдность и условность.
И не хочу, чтоб им говорили, что встречаться с девочкой или мальчиком это одно и тоже.

Галина, умница, подписываюсь под каждым словом!

А можно подкрепить цитатами, чтобы можно было иметь понятие, что есть агрессивная позиция?

http://www.youtube.com/watch?v=Vhrd2oErFq0

[natanv]

Галя, мы разговаривем, как глухо-слепые.
1. Я говорю о том, что фраза "нет дыма без огня" к контексте беседы выглядит, скажем мягко, неоднозначно, ососбенно с учетом национальной истории. Я цепляюсь за фразы, которые, как мне кажется, характеризуют качество аргументации позиции.
2. Гомосексуализм - отклонение от нормы, если характеризовать норму категориями частотность и сохранение вида. С этим тезисом здесь никто не спорил, но его вы пытаетесь доказать. Хотя он принят, практически по умолчанию, всеми нами. Но гомсексулизм - не психологическое нарушение, как вы пишите, это - не болезнь. Гомосексулизм признавали болезнью, преследовали за него и пытались лечить именно в тех обществах, которые были признаны потомками, как тоталитараные и человеконенавистнисеские.
3.человек может управлять своим поведением согласно своим моральным принципам, пишите вы. Согласна! Но в следующей же фразе ставите на одну доску геев и педофилов, с чем согласиться не могу. Это яркий случай передергивания, вы этого не можете не понимать.
Свобода одного начинается и заканчивается там, где начинается и заканчивется свобода другого. Потому секс с детьми - это преступление, а секс взрослых людей по обоюдному согласию - совсем другая история. Никто вам не вправе диктовать с кем, когда, как и сколько, и вы не вправе осуждать других за выбор, пока это не нарушает ваши права.
4. Мучениками геев, инвалидов, последователей различных - не слишком трдиционных у нас религий делает общество, которое указывает, что людям делать со своей жизнью, во что верить.
5. вы не хотите, чтобы детям внушали, что разницы между М и Ж - нет. Ок, надо оставаться в России, а лучше - в ОАЭ переехать. Западная Европа дорого заплатила за знание того, что права человека - священная корова. Эти ценности и их уровень жизни - связаны.
6. Дискуссия может интересной и содержательной при соблюдении нескольких условий, главное из которых - стороны должны приводить аргументы, которые либо подтверждены документально или опытным путем, либо содержать ссылки на источники, принимаемые стоторнами, как качественные.

Девочки, не обижайтесь, мы не оппоненты, просто видим мир из очень разных окон. Суть в том, что иногда приходится влезать в чужую шкуру, а там, знаете, бывает очень некомофортно.
Посему - заканчиваю. С уважением,
Наталья

[Галина, мама Его...]

Ну да, а сравнивать расстрела ТОГДА и отношение к геям сейчас это не передергивание!))

Педофилия - это изнасилование физическое, а прививание обществу нормальности гомосексуализма на мой взгляд, изнасилование моральное. Извините, заткнуть уши и уехать в страну где этого нет - не вариант. С каких пор меньшинство диктует большинству как ему жить? Я не трогаю гомосексуалистов, не навязываю им своих взглядов, взамен я не хочу чтобы мне и моим детям навязывали их.

У нас множество национальностей и конфессий. Почему они не бегают с призывами " мы классные , любите нас", живут своей жизнью и им хорошо.
закона о запрете пропаганды не было бы, не будь этого явления в обществе. Нету же закона о пропаганде нудизма например. А вот национализма есть. И гомосексуальности есть. А раз есть, значит эта пропаганда перешагнула рубеж безобидной.

Тема о пропаганде . Я против пропаганды.
Повторюсь, гонения и сравнения с национализмом здесь совершенно не при чем.

Я цепляюсь за фразы, которые, как мне кажется, характеризуют качество аргументации позиции.

Наташ, эта фраза была образной, она не характеризовала контекст сообщения))

Ты права, мы не оппоненты, просто у нас разные мировоззрения и мы высказываем то, что думаем сами и опираемся в своих высказывания каждый на свое. Ты на личный опыт, на авторитетные мнения, а я всего лишь на собственные ощущения и принципы.


И я останусь при своих суждениях независимо от того, какой я выгляжу в глазах прогрессивного общества)) (надеюсь, европейское продвинутое общество в меня камнями кидаться не будет)