IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Оперировать - не оперировать?, Мы решаем сами?
Галина, мама Его...
сообщение 15.4.2011, 12:09
Сообщение #1


мать-ОРАтор
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 5827
Регистрация: 17.9.2010
Из: Кастеллаун
Пользователь №: 3279



Администраторы, модераторы и кардиомамы (папы, бабушки, дедушки)!

Так как обсуждение данного вопроса существует вне форума, предлагаю вынести тему в прямой эфир. Каждый имеет право на свою точку зрения, мы не профессионалы, мы всего лишь мамы. Много ли это,или мало, для того, чтобы решать вопрос об операции ребенка? Я не знаю.

vetlina высказала свою точку зрения, может слишком эмоционально, но все же...

Цитата
тысячу раз подумаю прежде чем отдать ребенка под нож..ведь это уже не первый случай, описанный только на этом сайте..рядовая операция..Анечка, прости ради Бога за эти слова, я около года на этом сайте и когда первый раз зашла в эту тему-шок, слезы, ревела, но ничего не решалась никогда писать...девчонки простите меня, но не могу я написать спокойно мягких облачков и т. п., иногда даже кажется что здесь уже происходит какое-то смирение, да жаль..был ребенок -операция-нет ребенка..да тут кричать надо!!! почему так произошло? что-то не так пошло..да не должно быть так! Хорошие врачи-это не Боги, а лишь Профессионалы своего дела и если ты таковым являешся-выполняй свою работу достойно, а не приноси горе наверняка не в одну семью! или может уже перестать называть подобные операции рядовыми (что сама слышала от своих врачей не раз), чтоб родители пачками не шли закрывать эти сволочные дырки, моим старшим детям никогда не делали узи сердца, потому что не было еще 5 лет назад такой диагоностики и сейчас никто особо им не рвется делать, а у малышей у каждого второго ставят порок и пошли сплошные нервы, куча лекарств и операции(где квоты-это немалые деньги, которые мы получаем бесплатно и счастливы что так, а может мы ошибаемся?а иногда слышим от врачей после операции, что дырка то была к примеру не 6-7 мм, а целых 20, да как же он жил то так?!! и вечная благодарность врачам, а как на самом деле-никто не знает (еще раз извините, может уж вообще крышу сносит от недоверия, но и такие мысли лезут-а не является ли это опред. тактикой врачей?) может вообще пока не делать, риск ведь огромный получается!?, ведь наверняка дочка росла и развивалась нормально до операции, фотки не решаюсь смотреть..пишут красивая, боюсь..у самой дочка..раньше считала "ангелочек"красивое слово, это страшное слово..
Мамочки, еще раз извините, если что не так, накопилось просто, ведь это же НАШИ детки, но не могу я так-мягких облачков..искренне верю, что дети не приходят просто так, слышала что душа ребенка за три месяца до зачатия решает в какую семью прийти, сама это поняла после рождения третьего-они нас многому учат, они намного мудрее..



Я свое мнение уже высказала ранее:
Цитата
Простите, но я бы не стала так опрометчиво говорить о ненужности операций, и тем более не хочется разводить полемику в Такой теме.
Хочу лишь сказать, что знаю лично одну такую маму, которая не отдала "под нож" свою дочь, когда требовалось, и в итоге девочка за год превратилась в тяжелого инвалида, без речи, зрения, она даже не сидит в полтора года. Тяжелое поражение мозга в следствии кислородного голодания. А она упрямо до сих пор не дает, не оставляя девочке шанса на нормальное развитие.
Многие, очень многие, и мы в том числе, живем только благодаря операции.
Риск есть всегда, жизнь имеет свойство внезапно обрываться, на то она и жизнь. Никто не может предугадать.

И не нужно ругать хирургов, вы не были на их месте и не знаете, как они переживают свои потери.
Простите.
ИМХО.



Мама, юридически, имеет право и может не отдать ребенка "под нож".

Но имеем ли мы право решать за ребенка: как ему жить? Я не знаю, скажет ли девочка из приведенного мною примера "спасибо"своей маме, когда вырастет...

К сожалению, очень много не верящих в медицину.

Часто расплачиваются за это самые беззащитные, а кто- то остается при своих амбициях и Правах.

Да, есть трагичные случаи. Никто их не отметает.
Но это риск. Высокий риск. Риск в любом случае и при любом решении, в пользу операции или нет.
Болезнь наших детей сам по себе риск. Само рождение и жизнь наших детей тоже риск. Риск постоянный.

И расценивать соотношение этих рисков объективно мы, мамы, вряд ли сможем. Для этого есть наши замечательные доктора.

Ваше мнение, дорогие? Те, кто прошел или собирается пройти этот путь. Те, кто знает это не понаслышке.

И еще, на меня произвел огромное впечатление один момент из книги наших дорогих докторов Г.Э. Фальковского и С.М. Крупянко "Сердце ребенка", благодаря которой я смогла получить ответы на вопросы в самое непростое для нас время. Привожу его, с вашего разрешения:


Стих написал Виктор Петрович Поляков из Самары –" хирург, романтик и поэт."

Хирурга жизнь – совсем не мёд.
Ведь час распятия грядет
И – словно смерклось на земле.
Остался мальчик на столе…
Я отдал все. Я изнемог.
Но уберечь его не смог.
И вот бреду, не видя дня.
За что – его? За что – меня?
Кто это сделал – дьявол, Бог?
Зачем мне скальпель в руки лег?!
Мне свет не мил. Мне мерзко жить.
Мне не с кем горе разделить.
Ни сил, ни слов, ни мнений нет.
Но я иду держать ответ…
Иду туда, судьбу кляня,
Где ждут родители меня.
Стекло. За ним они стоят.
Я открываю двери в Ад.

Точнее о состоянии хирурга в этот момент не скажешь. Поверьте, каждый участник лечебного процесса, если он истинный медик, когда происходит несчастье, чувствует себя в чем-то виноватым. Всегда есть это: «Зачем брали? Зачем рисковали?». Но мы хотели и сделали все, что было в наших силах. Иногда природа оказывается сильнее нас. Не использовать этот единственный шанс – операцию – для излечения от порока сердца тоже преступно. Мы не имеем права не использовать ВСЕ возможное."(с)









--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Галина, мама Его...
сообщение 15.4.2011, 20:16
Сообщение #2


мать-ОРАтор
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 5827
Регистрация: 17.9.2010
Из: Кастеллаун
Пользователь №: 3279



Хочу пояснить по по поводу ссылки. В автобиографии Н.М.Амосов описывает события 60 годов, естественно, в то время медицина была на очень низком уровне.
Сейчас все совсем не так.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Татьяна
сообщение 15.4.2011, 20:18
Сообщение #3


Супер-МАМА
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 6038
Регистрация: 20.1.2009
Из: Минск-Санкт-Петербург
Пользователь №: 2055



Цитата(Галина, мама Егорки @ 15.4.2011, 21:16) *
Хочу пояснить по по поводу ссылки. В автобиографии Н.М.Амосов описывает события 60 годов, естественно, в то время медицина была на очень низком уровне.
Сейчас все совсем не так.

Большими красными буквами,плииизз,дабы народ не пужать cool.gif smile.gif !!!


--------------------
– Все бывает, – говорю я. – Абсолютно все. Просто кое-что – редко и не со всеми.(с)

Life is about change.Sometimes its painful... sometimes its beautiful...Most of time its both....

Делай что должен,и будь,что будет!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Галина, мама Егорки   Оперировать - не оперировать?   15.4.2011, 12:09
- - natasha_77777   В разделе страхов я писала,но повторюсь - мы опера...   15.4.2011, 12:46
- - elfa   слова vetlina даже комментировать не хочется... пр...   15.4.2011, 13:06
- - Галина, мама Егорки   Наташа, спасибо огромное за ссылку. Тяжело читать...   15.4.2011, 13:16
- - natasha_77777   Когда я читала - ревела..поддержать хотелось всех ...   15.4.2011, 13:20
- - мамаКати   Прочитала ссылку. Рыдала. Остановиться не могла......   15.4.2011, 14:11
- - elfa   даааа... и я почитала... хорошо, что после операц...   15.4.2011, 14:15
|- - Татьяна   Цитата(elfa @ 15.4.2011, 15:15) даааа... ...   15.4.2011, 14:42
- - Firefox   Уф-ф-ф-ф...тема такая вот, прям на острие...на гра...   15.4.2011, 14:25
- - Таня-Ваня   Я тоже считаю, что высказывание vetlina- это скоре...   15.4.2011, 15:14
- - natasha_77777   Надо было всё-таки написать:не читать книгу кому н...   15.4.2011, 16:06
- - Otash   У нас был случай когда бабушка ребенка решила не м...   15.4.2011, 16:41
- - СчастливаЯ   Я тоже прочитала... Рыдала, до сих пор тяжело на д...   15.4.2011, 19:36
|- - Куница   Цитата(СчастливаЯ @ 15.4.2011, 20:36) Я т...   15.4.2011, 20:38
- - natasha_77777   Цитата(СчастливаЯ @ 15.4.2011, 20:36) мож...   15.4.2011, 20:03
- - Галина, мама Егорки   Хочу пояснить по по поводу ссылки. В автобиографи...   15.4.2011, 20:16
|- - Татьяна   Цитата(Галина, мама Егорки @ 15.4.2011, 21...   15.4.2011, 20:18
- - natasha_77777   Да,только стал появляться АИК,клапаны у нас.А что ...   15.4.2011, 20:20
- - Таня-Даня   Добры вечер всем! Вот читаю,все читаю и вспоми...   15.4.2011, 20:23
- - yga   ЦитатаДобры вечер всем! Вот читаю,все читаю и ...   15.4.2011, 23:40
- - Шилова   Меня всегда угнетало положение вещей, когда мне на...   16.4.2011, 0:10
- - Таня-Даня   Да я с вами полностью согласна. Но когда у мамы ес...   16.4.2011, 0:26
- - irina78   Цитата(Татьяна @ 15.4.2011, 23:18) Больши...   16.4.2011, 5:45
- - Ilona   Эту книгу нужно читать ДО операции, чтоб не было и...   16.4.2011, 16:10
- - natasha_77777   Всё время думаю,как бы ответили на этот вопрос мам...   16.4.2011, 18:38
- - iunya   Какая тяжелая тема... Я уже не раз писала, как я б...   16.4.2011, 20:52
- - Галина, мама Егорки   Раз пошла такая пьянка.... Расскажу вам еще об одн...   16.4.2011, 21:44
|- - iunya   Цитата(Галина, мама Егорки @ 16.4.2011, 22...   16.4.2011, 22:04
|- - Таня-Даня   Вы знаете, Галина, я тысячу раз прокручивала все ч...   16.4.2011, 22:08
- - MATIK   Друзья.мое мнение-vetlina просто имела ввиду,что е...   16.4.2011, 22:27
- - Firefox   Всегда нужно бороться, при любом раскладе...это ли...   16.4.2011, 23:16
|- - vetlina   Спасибо, Татьяна, Жень-вы единственные наверное кт...   17.4.2011, 0:53
- - Галина, мама Егорки   Уважаемая vetlina, честно, не собиралась писать, я...   17.4.2011, 1:23
- - Ksen   У нас этот вопрос не стоял.. У нас либо операция ...   17.4.2011, 3:15
- - Надежда Т.   Эмоции, эмоции, эмоции... Госпожа vetlina смотрю в...   17.4.2011, 17:09
- - Svetlanka   Много раз заходила в эту тему. НЕ хотела что либо ...   17.4.2011, 17:24
- - НИКА   Ух, какая тяжелая тема. Тоже рада, что не стоял во...   17.4.2011, 18:17
- - natasha_77777   Мне кажется,что сейчас дело уже не в vetlina.Нас в...   17.4.2011, 21:23
- - yga   Я, волей судьбы, знаю не просто много, а очень мно...   17.4.2011, 22:43
- - Вика мама Данюши   Девочки, вот я читаю тему и мне реально страшно ст...   17.4.2011, 22:45
- - yga   ЦитатаДевочки, вот я читаю тему и мне реально стра...   17.4.2011, 23:07
- - Firefox   Вик, имхо, в нашей системе здравоохранения есть ещ...   17.4.2011, 23:09
- - Галина, мама Егорки   Наташа, зачем же закидывать?)) Все верно написано....   17.4.2011, 23:13
- - Вика мама Данюши   Лена, я ушла!!! Спасибо!!...   17.4.2011, 23:17
- - Affa   Во-во, иди родимая! Загоняться она собралась...   17.4.2011, 23:45
- - natasha_77777   Цитата(Галина, мама Егорки @ 18.4.2011, 0...   18.4.2011, 7:56
- - Firefox   Еще из личного...без оценок...3 года назад у нас з...   18.4.2011, 9:44
- - vetlina   Сейчас постараюсь коротко. К посту Надежда Т.: в к...   18.4.2011, 10:31
|- - Татьяна   Цитата(vetlina @ 18.4.2011, 11:31) в кучу...   18.4.2011, 13:13
|- - iunya   Цитата(vetlina @ 18.4.2011, 11:31) Сейчас...   18.4.2011, 19:33
- - Надежда Т.   Связь между наркозом и ЗРР и нарушением зрения каж...   18.4.2011, 16:53
- - Таня-Даня   Девченки, у всех ведь по разному проходят наркозы,...   18.4.2011, 21:01
- - Татьяна   Возможно,неправильно был дан наркоз? ТТТ,не дай Бо...   18.4.2011, 21:14
- - Надежда Т.   Я думаю спорить бессмысленно, рассудить нас сможет...   18.4.2011, 21:42
- - Таня-Даня   В моем понимании, врач только теоретически рассуд...   18.4.2011, 22:04
- - Татьяна   Девочки!Я, Боже упаси, тоже не спорю ни с кем ...   18.4.2011, 22:13
- - natali19   Девочки каждый организм индивидуален! На мою м...   18.4.2011, 22:27
- - Таня-Даня   Это точно! Просто я когда отрицают что такого ...   18.4.2011, 22:33
- - natali19   И у нас есть. Хочется чтоб не было, но есть и не к...   18.4.2011, 22:55
- - Надежда Т.   Таня-Даня если вы имеете в виду меня то хочу сказа...   18.4.2011, 23:26
- - Таня-Даня   Боже упаси, не вас . Вы про врачей написали, вот я...   18.4.2011, 23:43
- - Надежда Т.   Таня-Даня да бросьте вы, я вовсе не обижаюсь .Я пр...   19.4.2011, 0:22
- - Firefox   Таня - Даня, да ну вы что! Мы тут все в одной ...   19.4.2011, 12:05
|- - Таня-Даня   Хорошо, девченки я все поняла, ну вот есть у меня ...   19.4.2011, 16:18
- - Галина, мама Егорки   У нас было, вместе с зондированием, три наркоза. ...   20.4.2011, 14:23
- - Iris   Разговоры про гиперактивность перенесены сюда . Мо...   20.4.2011, 20:47
- - INNDIMA   У нас вопрос «оперироваться или нет» (как, наверн...   21.4.2011, 14:31
|- - Татьяна   Цитата(INNDIMA @ 21.4.2011, 15:31) Наверн...   21.4.2011, 14:46
|- - Firefox   Цитата(INNDIMA @ 21.4.2011, 15:31) Мама р...   21.4.2011, 15:57
|- - Джими   Цитата(Firefox @ 21.4.2011, 16:57) И маму...   21.4.2011, 16:44
|- - Галина, мама Егорки   Цитата(Джими @ 21.4.2011, 17:44) я сама и...   21.4.2011, 22:53
- - НИКА   У нашего батюшки (он тоже из семьи священника) в в...   21.4.2011, 16:23
|- - Анфиса   Цитата(НИКА @ 21.4.2011, 16:23) У нашего ...   22.4.2011, 19:01
|- - Firefox   Цитата(Анфиса @ 22.4.2011, 20:01) Очень с...   22.4.2011, 19:12
|- - iunya   Цитата(Анфиса @ 22.4.2011, 20:01) Очень с...   22.4.2011, 19:55
- - natali19   Ой, как хорошо!!! Я тоже за то, чтоб р...   21.4.2011, 22:00
- - Джими   На нашем форуме самые хорошие и добрые модераторы...   21.4.2011, 23:00
|- - Татьяна   Цитата(Джими @ 22.4.2011, 0:00) На нашем ...   21.4.2011, 23:03
|- - Галина, мама Егорки   Цитата(Джими @ 22.4.2011, 0:00) На нашем ...   21.4.2011, 23:06
- - Татьяна   Мне срочно захотелось по стойке смирно и срочно чт...   21.4.2011, 23:25
- - Галина, мама Егорки   Прочла сегодня сообщение Ани Логиновой и Ольги о Л...   25.4.2011, 21:24
|- - Firefox   Цитата(Галина, мама Егорки @ 25.4.2011, 22...   25.4.2011, 22:18
- - Галина, мама Егорки   Хотелось бы принести свои извинения в адрес тех вр...   26.4.2011, 20:59
- - natasha_77777   Согласна с Галей,есть ситуации,которые не надо вос...   27.4.2011, 20:36
- - rehlova2006   никогда не забуду: лежали в палате уже после опера...   28.4.2011, 17:43
- - luda   Здраствуйте, дорогие мамочки! Сдесь стоит вопр...   6.7.2011, 12:41
- - Марина   Такая непростая тема!!! Когда мы делал...   6.7.2011, 23:10
|- - Affa   Цитата(Марина @ 7.7.2011, 0:10) Такая неп...   8.7.2011, 0:48
|- - Гиацинт   Когда операция жизненно необходима, это понятно вы...   25.8.2011, 13:44
|- - Viktoria10021971   Нам сделали две операции и перед каждой смотрю на ...   25.8.2011, 14:37
|- - Affa   Цитата(Гиацинт @ 25.8.2011, 14:44) Когда ...   25.8.2011, 15:05
|- - Татьяна   Цитата(Гиацинт @ 25.8.2011, 14:44) Когда ...   25.8.2011, 15:44
- - Галина, мама Егорки   Девочки, спасибо вам за ваши истории! Именно э...   6.7.2011, 23:40
- - Анфиса   А я бы не торопилась на Вашем месте, ведь если даж...   25.8.2011, 16:49
- - Iris   Найти врача, которому будете доверять. Врача, кото...   25.8.2011, 17:08
|- - Гиацинт   Спасибо за ответы. Я тоже очень удивлена фразой: в...   25.8.2011, 21:39
- - Анфиса   Ну, потому что у врачей также неоднозначное мнение...   26.8.2011, 7:28
|- - Татьяна   Цитата(Анфиса @ 26.8.2011, 8:28) Ну, пото...   26.8.2011, 15:23
- - Анфиса   Да, я слышала о таких примерах, не в Москве и не в...   26.8.2011, 16:50
- - Гиацинт   Мы особо не торопимся оперироваться, но врачи гово...   26.8.2011, 17:59
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 6.2.2025, 19:58

    Rambler's Top100