девы, списалась с Российским фондом помощи. Мне настоятельно рекомендовали Томский НИИ кардиологии, с которым фонд сотрудничает с 2004 года. Там работает замечательный детский кардиохирург Евгений Вл. Кривощеков, "его результаты в лечении тяжелых пороков вполне
сопоставимы с людомудровскими", - цитирую.

Кстати, фонд активно работает с немецкими клиниками. Так что, думаю, по поводу денег можно и туда обратиться...

подтверждаю - наш кардиолог в Ростове тоже самое сказала.
Более того, они тоже очень жалеют об отъезде В.Г. и сказали, что "его пациентам никогда не откажут"
в теме про Томск и Самару я выложила новую инф.

Девочки, не забывайте про Пензу, Тимофей Игоревич ученик Вадима Германовича, причем очень перспективный и уже с опытом.

Девы, мы тут сидим, а из ДГБ инфы нет. Понятно, что сейчас не до нас. Но очень бы хотелось, чтобы Виктор Станиславович рассказал, что есть и что будет с отделением и в отделении. Я прекрасно понимаю, что Виктор Станиславович связан и служебной, и простой человеческой этикой... Но ...

Я попыталась ему написать, но его ящик переполнен. Видимо, не одна я, такая умная, пыталась. По телефону звонить не рискую... Очень-очень надеюсь, что в ближайшие дни он сможет найти время, найти нужные слова, возможность что-нибудь сказать нам...

Хочется пожелать любимому доктору Вадиму Германовичу, огромных успехов на новом месте работы! У него все получится, я уверенна. У человека с такой харизмой просто не может быть по-другому! Он боьшой умница, мега-профессионал! Пишу, а у самой слезы....

Сегодня написала эл. письмо премьру Путину. Не жду каких-то фантастических результатов, но Наташа права - массовость обращений даст свои результаты.
Для тех, кто хочет присоединиться - http://premier.gov.ru/mail/step1.html
Надо указать свои ФИО, фактический и эл. адрес для ответа. Буду ждать ответ.

Я вчера Матвиенко написала.

Читаю. Уже не первый день. Волосы на голове шевелятся от прочитанного, вначале вообще ничего не хотел писать...
Что ж, попробую пояснить то, что хочу сказать. Начну вроде издалека, про персонификацию...

Персонификация - привычный и общедоступный способ выражения множества вещей.
- Дедушку при Сталине посадили в лагерь, - говорит мой знакомый.
Я понимаю, о чем он, но и понимаю, что Сталин не имеет непосредственно отношения к деду: скорей всего, посадили по доносу соседа или сослуживца. Но история персонифицирована: сажали при Сталине.

- Это в роддоме акушерка, сволочь белобрысая - деньги взяла, а роды приняла так, что вот ребенок отстает, - на полном серьезе утверждает мама ребенка на приеме. Я смотрю на ребенка - синдром Дауна. Объяснять что-либо про хромосомы - бессмысленно. Мама уже нашла причину болезни Дауна у ребенка - акушерка. Беда персонифицирована и такой останется.

- В этом магазине я покупаю только у продавщицы Татьяны, она никогда несвежий продукт не подсунет.
Продавщица, в общем-то, торгует тем, что хозяин закупил, но разве важно? Эта продавщица не обманет... Еще одна персонификация, я бы назвал персонификация радости.
Есть истории другие: хирург. Не просто хирург - он бог. Нет, не бог, а Бог, с большой буквы. Только Он может спасти.
Остальные - никто. Вообще ни фига не понимают. Жалкие тени божества. И когда божество нас покидает, мы падаем ниц, посыпаем голову пеплом, рыдаем и просим президента, премьера и губернатора (которые-то больше всего и во всем виноваты!) увековечить божество в анналах истории, ну, на худой конец, хотя бы назначить его заслуженным врачом России. И дать миллион. И пусть себе едет, а мы будем искать миллионы своим детям и... искать новых божеств. Желательно, чтобы подешевле, а то в Германии они дорогие, а в Москве какие-то ненадежные, не дотягивают до стандартов Олимпа...
Я что-то придумал? Нет, я просто пересказываю озвученные выше мысли. И про "гребаную" страну, и про власть имущих...
Я это пишу, и знаете, мне самому противно...

Когда-то, и уже неоднократно, я писал о том, что врач - не бог. А кардиохирургия - не театр. Нет примадонн. В театре - есть, а в медицине, особенно высокотехнологичной, их нет. Хотя многим хочется...
Успех лечения врожденных пороков сердца складывается из многих составляющих.

Первое - диагностика. Сколько раз на форуме писали о том, что внутриутробно ставится один диагноз, после рождения - другой, а в кардиохирургическом стационаре - третий?! Это не имеет отношения к коллективу нашего отделения. Ошибки (а они есть всегда и у всех, особенно, если работаешь) практически стремятся к нулю. Может работать такое отделение, если уволился один человек?..

Второе - хирургия. На отделении есть команда хирургов, которая двадцать лет работала плечом-к-плечу в операционной. Кто-то покинул команду. Может развалиться весь коллектив?
На работе в операционной остановлюсь подробней. Когда происходит операция, в операционной работает 10-12 человек. Плюс лаборатория (вы знаете, сколько раз за время операции берутся анализы!?), плюс реанимация, которая в зависимости от состояния ребенка готовит и аппаратуру, и нужные лекарства. Но вернемся непосредственно к операционной. Что делает дюжина народа? Они не присутствуют, они работают. Кто из вас помнит анестезиолога? Кто-то заморачивался, какой анестезиолог будет? Вспомните, те, кто оперировался...
Не было таких заморочек ни у кого, потому что независимо от анестезиолога, команда работает нормально, и один или другой - значения не имеет. О них вспоминали только те, которым приходилось делать другие операции, даже в других стационарах, вот тогда о них и вспоминали, потому что наркоз приходилось давать нашим анестезиологам. Наши анестезиологи - абсолютные профессионалы. Они никуда не делись.
Перфузиологи. Предвижу вопрос - а это кто такие? А это такие люди, которые работают на аппарате искусственного кровообращения, обеспечивая адекватный кровоток и газообмен, когда на операции останавливают сердце, заодно и защиту миокарда осуществляют. Не слыхали про таких? От их работы зависит жизнь ребенка, когда выключено собственное кровообращение, когда выключен аппарат искусственной вентиляции, это они охлаждают ребенка вплоть до 20 градусов... Где они? Да все на месте (кстати, хоть один из оперировавших детей в ДГБ1 знает фамилию "своего" перфузиолога?)
Операционные сестры, наизусть знающие весь ход операции и вовремя, молча и без суеты готовящие все необходимые инструменты, шовный материал и т.д. Они все здесь, никуда не делись.

Третье. Реаниматологи и реанимационные сестры. Да будь ты хоть семи пядей во лбу, хоть как оперируй, но если реаниматолог, грамотный, квалифицированный реаниматолог не понимает сути порока, если не понимает, что может случиться с ребенком, если не умеет предвидеть осложнения, то он угробит самого перспективного пациента в два часа. Наши реаниматологи - команда, работающая вместе два десятка лет, с основания отделения. Они все на месте.
О сестрах и говорить нечего: вот уж где и зарплата не большая, и где самоотверженность и безумное терпение вкупе с высочайшим профессионализмом!

Четвертое. Кардиологи. Люди, владеющие диагностикой в полном объеме, владеющие современной медикаментозной терапией в полном объеме, наблюдающие пациентов и уже детей своих пациентов (двадцать лет работы в команде!). Все на месте.

Пятое. Больница. Многопрофильное учреждение, имеющие в своем штате множество специалистов, от невролога до неонатолога, от эндокринолога до нейрохирурга, не просто консультантов, а практических хороших специалистов, работающих на хорошем современном оборудовании. При необходимости возможно привлечение любого из этих специалистов для решения любых нестандартных ситуаций.

Я специально не остановился на фамилиях хирургов, которые оперируют в больнице. Причина: не надо плодить божков.
Склонность к персонификации проблем и радостей сама "обожит" любого, был бы только повод, еще будут на форуме дифирамбы, впрочем, их уже сейчас готовы воспевать, вон с каким энтузиазмом обсуждали фамилии будущих кандидатов на роль примы!
Выводы: катастрофы не случилось. Люди работают, дети оперируются, лечатся, поправляются.

Спасибо Виктор Станиславович, вы всё хорошо объяснили, но вы и нас, испуганных мамашек поймите......

Спасибо огромное Вам.
Не решалась написать раньше - предвидела обвинения "Куда ей из Москвы понять наши питерские проблемы..." Понимала, пусть и отчасти, ведь мы с нашей, как оказалось, сложной и редкой операцией тоже всерьез думали о Питере...
А мысли были такие.
..Любомудров , как и любой из нас, имеет право жить и работать, где сочтет нужным. Даже не имея веских на то причин, с чужой точки зрения. Хотя я уверена, что у этого человека все же были веские причины.
А если бы он (Дай, Бог, чтобы Вадим Германович долго еще пребывал во здравии души и тела!) умер?...Кому бы писали письма? что делали?...
...Ну и потом, милые девочки и папочки, до каких пор мы не изживем из себя крепостное сознание "царь-батюшка поможет", на худой конец "господин, отец родной, рассудит"? сколько в нас будет жить Акакий Акакиевич с его письмами?...
...Почему в Германии (Израиле и т.д.)мы доверяем любому врачу? уверены просто в команде? Ведь это что - порочный круг нашего образования и здравоохранения? плохо учат и учимся, плохо работаем, поэтому и загораются звезды и появляются самородки?..
...Ну и самое главное ДЛЯ МЕНЯ (помечено №1 в посте д-ра Довганя). Да, Любомудров - гениальный врач и это признают все, в т.ч. другие кардиологи и кардиохирурги (слышала сама "он на голову выше.."). Но! Он - не Бог, не надо подменять. Любомудров - орудие в Его Руках. И мы все зависим от Его Воли, от Его Промысла относительно каждого из нас. Мы либо верим в это, либо нет. Без полумер. Иначе зачем раздел "Кулачки"? Зачем взывание к Нему и Его святым, молитвы, просьбы? зачем все это? Если есть Его Воля на спасение кого-либо, то Он это сделает и руками первокурсника медучилища. Уверена.

И еще один вопрос к Вам, Виктор Станиславович, пусть Вы и расцените это попыткой оправдания наших материнских тревог. Зачем врачи, я говорю не о участковых из поликлиник, а хорошие, профессиональные кардиологи уже на этапе нашей "отягощенной" беременности ведут такие разговоры, влияя на метущиеся души неосведомленных матерей: "Вы к таким-то не ходите! туда не ложитесь! только туда! только к тому! только в нем ваше спасение!"????? Это действительно так - сама прошла.

Персонификация - привычный и общедоступный способ выражения множества вещей.
Очень много можно рассуждать про Персонификацию когда это касается вас опосредовано и ни кто не умоляет профессионализма всего персонала , но дирижера в оркестре не дураки придумали. Есть дерево, есть ствол, и если его повредить то дерево может и выживет но болеть будет долго а если не выживет то ветви высохнут . Это метафора .

"Любомудров - орудие в Его Руках. И мы все зависим от Его Воли, от Его Промысла относительно каждого из нас. Мы либо верим в это, либо нет. Без полумер. Иначе зачем раздел "Кулачки"? Зачем взывание к Нему и Его святым, молитвы, просьбы? зачем все это? Если есть Его Воля на спасение кого-либо, то Он это сделает и руками первокурсника медучилища. Уверена."
И про опиум для народа не надо ! Чудеса может на свете и бывают но я их не видел !!!

)) потому и не видел. По вере воздается.

Виктор Станиславович, низкий Вам поклон. Я все ждала когда же уже кто-нибудь успокоит эту истерику. Так обидно было за родную ДГБ. Ведь большинство рассматривало варианты того, куда ехать раз нет Любомудрова. Как будто в Питере ни одного врача не осталось. Не решалась шибко возражать, ожидая ответа, что мне с моим ДМЖП (к тому же прооперированным Любомудровым) вообще лучше помалкивать. А я не сомневаясь все равно буду советовать всем нашим казахстанцем Питер, потому что такого отделения я больше нигде не встречала, даже в той же ДГБ. Когда приезжаем на контроль как домой приходим, все радуются, стараются помочь. Все настолько родные. Спасибо огромное нашему 35 отделению.

Спасибо, Виктор Станиславович!
Именно это мне (и наверное ещё многим) надо было услышать: Выводы: катастрофы не случилось. Люди работают, дети оперируются, лечатся, поправляются. .
Просто у нас не было информации из "прямого источника". теперь мы ей владеем.

ДГБ-отличная больница.Кардиохирургия-отличное отделение.Работает там отличная команда.Но вообще-то да,если скажем из музыкальной группы уходит солист,то впринципе группа развалиться может.С другим солистом она будет,возможно лучше,возможно хуже.Но она будет уже другой,всего лишь навсего.Это так,к слову.
Всех кто тут писал и как бы истерил,понять можно.Кого-то уже прооперировали,кого-то ещё нет,только собирались.А кому-то не сделали последний этап операций,и очень хотелось чтобы эту операцию доделал тот хирург,который делал и предыдущие.Мы всего лишь навсего родители,люди далёкие от медицины и никогда не бывающие в операционной. Имеющие не простых детей.Речь идёт о их жизни в глобальном смысле.Да,и именно так,как написали Вы,Виктор Станиславович,мы наверное и воспринимаем эту ситуацию,что поделать.Мы здесь,а Вы там.Вам виднее.Спасибо вам огромное за Ваше сообщение.Именно его нам так и не хватало.И,прошу Вас,не судите нас строго.
А по-поводу чуда-да,чудеса бывают.Но любое чудо-это результат чьего-то тяжёлого,каждодневного,узнуряющего труда.Такие чудеса мы видели на 35 отделении каждый день.Будем верить что эти чудеса будут там и в дальшейшем.

Ксения, не надо так отвечать, не все например, верят в бога, но это не значит, что у них все будет менее удачно, чем у фанатично-верующих.

Одного очень известного, талантливейшего хирурга в 70-е спросили, укоряя, его ученики: "Профессор, как Вы можете верить в какого-то там бога, если люди уже были в космосе и НИКОГО там не видели?!" И получили в ответ: "Я столько раз оперировал человека, я видел его изнутри и нигде не обнаружил души. Но я ведь знаю, что она есть".
Прочитала про другого гениального хирурга наших дней, к которому выстраиваются очереди, что тот НИКОГДА не приступает к операции, не испросив благословение на это начинание у Господа. Он тоже религиозный невежда?

Вера - это уж точно личное дело каждого, точнее - свобода его выбора, которую ему, кстати, по Своей Милости и Человеколюбию дал Бог. Мы в Нем нуждаемся, мягко говоря, гораздо больше, чем Он в нас) Если уж Эйнштейн (хотя думаю, что это больше байка) на укор в суеверии, что у него висит дома подкова на счастье, сказал: "Можно верить или не верить. А вдруг помогает?":)

А вообще, мой ответ был на реплику Александра, что вера, религия сродни обману, иллюзиям, а значит, и чудесам, в которые он не верит. Поэтому-то и не видит, имхо. И он может, БЕЗУСЛОВНО, быть счастлив даже в своей слепоте, как и другие, "кто, например, не верит в бога", и надеюсь, так было, есть и будет и желаю только этого. Но это еще раз подтверждает мою уверенность: вот,если к примеру, Ваш ребенок будет Вас обижать, делать Вам больно и душевно, и физически, будет отказываться от Вас, стыдиться - Вы будете его меньше любить, жалеть, помогать и желать только лучшего?? В этом, мне кажется, и кроется принцип абсолютной, безусловной Любви.
А Чудо я вижу каждый день перед своими глазами.

Я вообще не россиянка, от Питера далеко, но этот вопрос очень правильно задан. Не сами мамы порой создают культ какого-то определенного специалиста, это часто навязывается, причем самими же медиками. Понимаю, что своя голова на плечах быть должна. Но без мамской паники же никуда. И это касается не только кардиохирургии. Никто же не объясняет того, что было так грамотно и логично изложено Виктором Станиславовичем. А кто еще и не оперировался, так и подавно ничего не знает и не понимает. Местный врач сказал - "вот Он может, вам к нему" и всей душой веришь, что именно этот человек может спасти.

У нас в Беларуси вообще специалисты во всех областях могут быть на пальцах пересчитаны. Народу у нас поменьше, больниц тоже. У нас каждый уехавший куда-либо специалист - удар ножом в спину. ДКХЦ одно на всю страну, да и то - не за все операции берутся. У нас выбор невелик...

Доктор, доктор, мы же так ждали Вашего слова.
Я пыталась в первом письме именно объяснить народу, что катастрофы не будет, что отложили только те операции, где нужно и можно повременить, пока команда сработается заново.
Я говорила с Томском и Самарой специально только о тех случаях, когда нужны срочные меры, а ДГБ не хочет (не имеет права) рисковать раньше времени.
Цытко в тот же вечер сказал мне по телефону, что нужно только дать им (вам) время.
А Вы все молчите и молчите

Я предложила пожелать В.Г. всего хорошего потому, что обратная сторона персонификации - разоблачение. Когда кумир не оправдываешь ожидания - беда, сколько эмоций.
Так сложилось, что ДГБ-1 на нашем сайте представляете именно Вы, так что не бросайте уж наше женское "стадо" в такие эмоционально-штормовые моменты

Пока все родители успокоятся, а врачи "перегруппируются", предлагаю Вам продолжить общение с нами.
1. Как там Ваша книга про операции? Я предыдущие главы скачала, распечатала, даю читать "молодым" кардиомамам. Сильно помогает, однако!
2. Расскажите пожалуйста, коль уж начали, поподробнее о тех самых наших врачах и о том что происходит в операционной, реанимации и т.д., то, чего мы не видим. Очень хочется знать, правда! Не такие уж мы и безоглядные, не зря же мы рвемся в ДГБ. Я всегда навещаю "грудничковое" отд., где мой Борька лежал сразу после рождения неделю, где его холили и любили. И в реанимацию захожу, правда.


Мы Ваш рассказ выложим отдельной темой, чтобы мамы и папы понимали хоть приближенно, что происходит с малышом и когда. Это лучшее средство от паники во время ожидания.

Понимаю, что как раз сейчас времени у Вас меньше всего, но все-таки....

Виктор Станиславович, спасибо за то, что собрались написать.
Эмоциональные реакциии, паника и пр. - нормальная реакция на отсутствие информации по жизненно важным темам. Поверьте, каждый день на работе ровно с этим и сталкиваюсь. Для нас вопрос о том, где лечить ребенка - не просто самый важный, а единственно важный в определенные моменты нашей жизни.
Было бы удивительно, если бы мы вообще никак не отреагировали,
"Ну, уехал, ну и что.." - думаю, такому Вы бы удивились еще больше... Причем, неприятно удивились.

Не бросайте нас, пожалуйста. Мы вполне вменяемые дамы, умеющие собраться в нужную минуту. Сами знаете.

Наташа