Это верное решение. Ведь опять же сказано "Почитай отца и мать...". У меня мама тоже своеобразный человек (не буду в подробностях рассказывать), но то, что часто любит приукрасить, приврать - это у нее не отнять, что мне крайне не нравится. И однажды на исповеди сказала про это, так батюшка сказал, что нужно СМИРИТЬСЯ, ТЕРПЕТЬ и МОЛИТЬСЯ за нее.

ребят, да что вас в крайности то бросает? то УК бабуле угрожать советуете, теперь в религию ударились (никого не хочу задеть или обидеть, но эта тема близка и понятна далеко не всем). неужели нельзя просто по-человечески нормально относиться к людям? без указивок со стороны кодексов и Богов? совесть для чего нам дана? девочки, я не буду конкретно тыкать пальцем, но неужели вы хотите, чтобы ваши дети через 15-20 лет говорили о вас то, что написано в этом топе вами же самими? неужели вы хотите такого отношения к себе? классика психологии - относитесь к людям так, как вы хотите, чтобы они относились к вам самим.

Юлианна, я 13 лет прожила с бабушкой, не оставалась у нее ночевать, а именно прожила. а мама приезжала к нам 2 раза в год и была праздником на 1-2 недели. Когда меня соседи спрашивали кого ты любишь больше - бабушку или маму - я просто отвечала - "у меня 2 мамы". всех это так веселило, и маму с бабушкой в том числе не надо переживать - внуки и бабушки просто созданы чтобы баловать друг друга внуки - лаской и любовью, а особо вредные бабушки подрывом режима и родительского авторитета. ну что ж, а нам детям этих самых бабушек остается только проводить разъяснительные работы как среди младших, так и среди старших.

= "возлюби ближнего своего, как самого себя"...

Девочки, можно, я тоже вмешаюсь в дискуссию. Когда я привожу ребёнка в сад, и рядом начинает чихать или кашлять ребёнок, я начинаю коситься на его маму, демонстративно отдвигаюсь, вовсю показываю свое недовольство. Но если простывает Катюшка и я надеюсь, что за день - два всё обойдётся, веду её в сад.Изображаю в саду оптимизм и неискренне "удивляюсь" соплям. Всё прекрасно понимаю и про одну и другую ситуацию, самой неприятно, но ничего поделать с собой не могу.
Моя лучшая подруга может полчаса по телефону ругаться на общих знакомых, которые пришли с простывшим ребёнком в гости, я с ней соглашаюсь и вместе возмущаюсь. Сама же она приходит к нам с кашляющей дочкой, даёт ей таблеткми говорит, что вот только сейчас всё началось, наверное, аллергия. И я и она всё понимаем, но прогонять её, устраивать скандал не буду, также, как и она. Может, это глупость, не знаю... Может, пофигизм... У нас не такая серьёзная ситуация, мы ходим в сад, я считаю, что от всего не защитишь. Я работаю, муж работает, сын в школе,по работе сталкиваемся с огромным количеством народа, так, если я что-то подхвачу, мне домой не приходить?

Affa, то, что Вы пишите, конечно, правильно и... неправильно. Т.е. абсолютно неверно.
Главная, на мой взгляд, ошибка Ваших претензий, обид - в точке отсчета. И не только Ваша: и Юлианна, и многие "рукоплескатели", согласные на то, чтобы бабушку ребенка посадить в колонию общего режима, а тетушку - в колонию-поселение (как еще понимать призвыв наслать на родственников уголовку?!), так вот, все те, согласные с тезисом, что наши родственники - сволочи, не понимающие бед своих детей и внуков, просто не от того угла пляшут.
Для наглядности приведу такой пример, абсурдный, но только на первый взгляд.
Есть у меня, к примеру, пациент. Лечил я его, худо-бедно, но полечил. И звонит мне мама пациента:
- Дорогой Виктор Станиславович, я тут к подруге на ДР собралась, а муж к приятелю пиво пошел пить, вы не посидите с моим ребенком вечерок?
- Я? Ээээ... Не знаю... А почему я? - перехватило у меня в зобу.
- Ну как же, вы же лечили моего ребенка, хорошо его знаете, кому я еще могу доверить свое сокровище?
- Да? Конечно... Правда, я не уверен... А может, вы участковому врачу ребеночка скинете? - нашелся я. - Он ведь недавно ОРЗ лечил у дитяти...
- Ну что вы?! Как можно сравнивать?! ОРЗ - это просто сопли, а вы же - сердце! Нет-нет, только вам могу доверить!

Как вам такой диалог?
Смешно?
Глупо?
А что, пожалуй, соглашусь, что и смешно, и глупо.

А когда Вы звоните мамочке и просите посидеть с ребенком - это умнее? Это не смешно?
На каком основании, чего ради ваши родители должны заниматься вашими детьми, сидеть с ними, утирать им попу и нос, кормить, воспитывать?! Ваши родители родили вас, воспитали, вскормили, одевали, не спали, когда вы болели, отказывали себе в маленьких и больших удовольствиях, чтобы дать детям то, что они дали. Каждый из них в меру сил, способностей, таланта, душевной чуткости дал вам то, что мог.
Вы выросли, стали большими тетями, родили своих детей.
«Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть». [Быт.2:24]
Это книга Бытия, закон, равный и для иудеев, и для мусульман, и для православных. И тысячелетиями люди жили по этому закону. И живут сейчас. На востоке сыновья уходят из дома, заводят семьи, и только самый старший или младший наследует дом, и жена его, которую он ввел в этот дом, до смерти свекрови занимает в доме подчиненное положение. В Западной Европе и США (куда же без них, светочей?) фактически такая же ситуация в сельской местности. На ферме работает отец и мать с детьми, детей, как правило, много, они разъезжаются, достигнув совершеннолетия, а кто-то один остается. Женится, приводит жену. Рожают детей. И все они живут вместе, и авторитет родительский остается беспрекословным, а разъехавшиеся дети... живут своей жизнью, рассчитывая только, исключительно на себя самих.
Враг такого, в общем-то нормального уклада жизни - урбанизация. Город разрушает многовековой уклад, заставляет семью работать, пристраивая детей, куда возможно. В США матери по большей части через 2 недели после рождения ребенка выходят на работу, впахивают, в сытой Америке, наняв няню или отдав дите в ясли. При этом умудряются кормить ребенка грудным молоком... Родители их с внуками не сидят, не принято это, а зачастую невозможно - они сами вкалывают, и на пенсию выходят часто позже, чем у нас. В городах, правда, встречается, что бабушки-дедушки с внуком сидят, пока мама работает, хотя это большая редкость.

У нас идеология (и практика) коммунизма и атеизма + урбанизация с ее пороками сильно разрушили нормальные, человеческие основы семьи. При Сталине детей сиротили миллионами, и родственники, бабушки-дедушки и дяди-тети зачастую были спасением детей от детдома тюремного типа. При Хрущеве и Брежневе люди получали гроши, молодые семьи стояли десятилетиями в очереди на жилье, а пока в маленьких квартирках жили вместе с родителями, братьями и сестрами и со своими детьми, грызясь за метры, кастрюльки, очередь на унитаз и конфорку на плите. Свалить из такого дома вечером на танцы было большим облегчением для всех: и для молодых, кто ушел и не создает толчею в доме, и для тех, кто остался, если даже им за это подкидывают ребенка на вечер. В обществе сложились уродливые отношения отцов и детей: наши родители нам должны. Всегда. Они должны нас содержать и содержать наших детей. Должны, и все тут, должны, и это не обсуждается.
Повторяю, это уродливая психология людей, поставленных в нечеловеческие условия.
Но никакими условиями нельзя это оправдывать. Так есть, но так не должно быть. Такие отношения разрушают семьи, разрушают людей, разрушают саму основу жизни, т.к. родители перекладывают свое родительское бремя на стариков, вместо того, чтобы окружить родителей любовью, заботой и почитанием.
Мы взрослые дяди и тети. У нас свои семьи, дети. Мы не имеем права требовать от наших родителей ничего! Мы можем быть только благодарны им.
И все!
И ничего более.
А если наши родители готовы нам помочь, низкий им поклон. Если нам эта помощь не нужна, или не устраивает, мы можем от нее отказаться, но вежливо, мягко, чтобы не обидеть. Просто потому, что даже собака не кусает руку, дающую ей хлеб.
Всякие попытки переделать родителей, изменить их, а тем более публично осудить – это то, что трудно поддается определению. Впрочем, в Ветхом завете есть такой эпизод. Человек по имени Хам в присутствии братьев посмеялся над наготой выпившего отца…

Согласна с Вами во многом, Др Довгань.
Вы пишете: Всякие попытки переделать родителей, изменить их, а тем более публично осудить – это то, что трудно поддается определению. Впрочем, в Ветхом завете есть такой эпизод. Человек по имени Хам в присутствии братьев посмеялся над наготой выпившего отца…
А как же тогда жить и быть, если этот Хам - твоя родная мать или бабушка?
Если касаться конкретно нащей ситуации, то бытовых и материальных обязательств между нами нет, просто мы живем далеко. Но морально они так умудряются обидеть меня, что просто поражаюсь, как такое могут делат родные мне люди.
Как тогда относиться к "таким" родственникам. Я не могу с ними ничем поделиться, я не могу признаться им в любви(потому что любовь просыпается редко, чаще я испытываю жалость).
А мама просто про меня забыла. Звонит раз в несколько месяцев, рассказывает про чужих людей, и ни разу не спросила, как мои дела. Вот так. И это называется "возлюби ближнего"?

Может надо самим звонить родителям.....?Нет?Хорошо когда есть кому позвонить!

Давно за темкой наблюдаю...

Виктор Станиславович -

Конечно, звоню. Практически каждый день. Но разговоры поверхностные. Такое ощущение, что обязанность -звонить родителям. Все равно самое сокровенное приходится оставлять при себе. С чужими людьми, честно, проще намного.
Самое мое заветное желание, чтобы мои отношения с детьми всегда были душевными. Чтобы мои дети и в горе, и в радости мчались ко мне, делились со мной и просили у меня помощи, совета. Надеюсь, когда мои дети станут взрослыми, у меня хватит ума не подпортить им жизнь.

Я полностью согласна с доктором,но одного я понять не могу.Ну пусть оставили тебе ребёнка,не важно по каким причинам,правильно это или не правильно,дело не в этом.Оставили,доверили...как может взрослый,разумный человек так относится к здоровью ребёнка?Где здравый смысл?Совесть где?Понятно,что сопли это не чума и не холера,но всё же,зачем?Вот оъясните мне...Ну никогда я не поверю,что есть такие мамочки и бабушки которые не считают понос и ОРЗ чем-то плохим,и были бы не прочь чтобы их дети-внуки лишний раз этим переболели.Не хочешь сидеть с ребёнком-не сиди.Но зачем заниматься вредительством?И кому?Своим же родным.Да,конечно криминала тут никакого,тут речь о голове,душе и совести.На мой взгляд...

100% согласна,хотела написать тоже самое,но подумала девочки обидятся. Ведь у каждого свои проблемы.

Доктор Довгань все правильно расписал, но как иногда сложно так себя вести.Знаю что нельзя обижаться на родителей и т.п., но видно в детстве набаловали нас ( и меня тоже) и кажется что они должны бы нянькаться с нами по крайне мере лет до 150 (Хотя бы)))
Мария, а может ситуация твоя дана тебе специально- теперь ты знаешь как чувствует себя ребенок и какой должна быть мама!Отсюда следует что твоим детям будет с тобой гораздо легче и проще- может в этом промысел



Объясню на живом примере: у меня есть подруга. Своего ребенка она отдала в сад 1г2мес с тех пор он беспрестанно болеет соплями, поносом, бронхитом.НО она не считает что это проблема.Она говорит так :У нас в семье было 6 детей и все болели и ничего выросли, а ты (т.е. я) трясешься над своим ребенком и что? она у тебя так же болеет. Что толку только нервы себе портить -вырастет никуда не денется, пусть иммунитет к школе вырабатывает.А в саду все болеют зато там развитие и общение. примерно такого же мнения придерживаются и некоторые взрослые

Правильно,Тати,твоя подруга говорит.Сад это необходимость,это понятно,от этого не уйдёшь.Но ЗАЧЕМ САЖАТЬ ЗДОРОВОГО РЕБЁНКА В ПОСТЕЛЬ К БОЛЬНОМУ???Какая в этом необходимость?
У нас дедушка не моет руки после улицы и иногда после,извините,места уединения.Нормально?В доме маленький ребёнок,который,кстати,по непонятным причинам попадал 2 раза подряд на инфекционное отделение в младенческом возрасте.Своими глазами видела,как дедушка пил прямо из бутылки детскую воду на которой мне надо было ему смесь,когда ребёнок выписался из больницы с прооперированным кишечником в 2-х месячном возрасте,с поносами и рвотами.(поясню,что после госпитализаций с кишечными инфекциями,госпитализации для операций на сердце показались мне цветочками.Как давалось всё это моему ребёнку мне даже страшно представить.Поэтому я не могу с пониманием и любовью относиться к людям,которые так поступают,честно,была бы моя воля...и считайте меня кем хотите после этого).А дедушка решил выяснить чем детская вода отличается от обычной.Выяснил что ничем.А кружку взять было сложно???А руки он не моет и откровенно заявляет,что это нормально.Хотя сам вырастил 3-х детей,которые воспитанны таким образом,что зайдя в дом они первым делом моют руки.Это ведь он их так воспитал.В доме итак далеко от чистоты,зачем усугублять ситуацию?Зачем бросать детей на мины,им по-моему итак достаточно.
Здравый смысл должен быть!Здравый!

ну зачем обязательно возлюби? я например соседей не люблю, просто хорошо к ним отношусь, они так же уважительно относятся и к нам. у нас с начала зимы у соседей идет постоянный ремонт - то за стенкой, теперь этажом ниже. дрели, отбойники - весь набор удовольствий. но! с 13 до 15 - святое время - ведь в парадной есть дети, им надо спать (сейчас кстати 15-20, зажжужала... зараза ), а на первом этаже одно время висел листок бумаги, куда можно было вписать свои пожелания по режиму ремонта. ИМХО это было очень любезно со стороны соседей. по сути чужие люди беспокоились и заботились о других людях, которых они даже в глаза не видели. а в прошлом году в парадной постоянно кто-то курил, но словить не могли. написали объявление - больше запаха не было. но это же не значит, что соседи в доме пылают любовью к друг другу. мы все просто стараемся уважать других. почему нельзя так же относиться к родственникам? я понимаю, бывают случаи из ряда вон, но в большинстве своем родителям и детям можно найти общий язык и договориться. а для этого надо просто уметь слушать.


Виктор Станиславович! умоляю!!! я 300 лет не была в кино... (участкового врача у Ани нет)

Да может потому что они его не считали больным!Я не думаю,что они его посадили туда специально для того,что бы заразить....


Я не буду писать,что считает нормальным мой отец, всю жизнь проживший в деревне....Но,я не считаю это всё из ряда вон выходящим....И не буду это обсуждать на форуме.Я то руки мою. Мы тут на нашем Кардиомамском форуме в последнее время занимаемся фигнёй.Больше никому так не кажется?Раньше было светлее и уютнее. ИМХО

а я вот в детстве руки мыть ужас как не любила. повзрослела, поумнела (надеюсь), стала мыть руки, и с периодичностью раз в полугодие болею всякой дрянью типа ротавируса. это конечно не значит, что я призываю теперь руки не мыть, но вот к слову пришлось

Кажется, причем все настойчивее((( Тем более, когда явно начались уже претензии и осуждения личного характера, связанные с сугубо интимными вопросами, например, верой и религией.

это была не претензия. и тем более не осуждение. если кому так показалось - прошу прощения, никого обидеть не хотела.

Мое понимание: это закон и это не подлежит обсуждению и осмысливанию НАМИ. Мы же не спрашиваем хирурга: ну зачем сразу операция? не спрашиваем реаниматора: зачем ИВЛ или антибиотики? и пр. и пр. и пр. ВНЕ НАШЕГО УМА и КОМПЕТЕНЦИИ. Мы берем рецепт и лечимся по нему. Мы садимся за руль и соблюдаем ПДД. Мы рождаемся в определенной стране и живем по ее конституции. Нам дается земная жизнь и четкие инструкции к ней (кстати,небольшие) и что?... Закон следует выполнять или стараться это делать. Имхо. Иначе анархия или революции)

а зачем человеку мозги в таком случае?

Есть и их большинство. Как я их, улыбаясь и слегка завидуя, называю "нестреляными". Моя подруга позвонила мне в больницу накануне операции сына, я ей:"Мы заболели." Она:"Что-то серьезное?" Я:"ОРВИ". Она:"ФУ, фигня, напугала!))" А затем ее возмущение:"И ПОЭТОМУ не будут оперировать?! Не может быть!". Может))))


)))отделять зерна от плевел. Потому что жить по Его законам, на мой взгляд, можно не мозгами, а лишь сердцем. Хотя боюсь вообще что-либо трактовать, уж тем более, Его Промысел. Знаю лишь, что его Любовь, Терпение и Милость к нам, грешным, настолько безгранична, что нам даже было дано право и свобода выбора. Можем и не жить по Его закону, можем - и по земному, темному.. Красть, убивать, не почитать, желать чужого, не любить. Это уж дело каждого. Единственное, что это тяжким бременем ложится на души наших детей, их детей и детей их детей. Ради чего?....

Посоветуйте лучше, добрые кардиомамы, как поднять давление? сейчас 80 на 52. Кружится голова, слабость жуткая... Всем спасибо!!!!