Вика, поплачу рядом с тобой. У нас ребёнок за несколько дней наврал столько, сколько за всю свою жзнь не врал. Врал нам, врал учителям. На пятницу взяла за свой счёт, буду разговаривать с нашим учителем, с учителем по продлёнке и с самим Илюхой. Со всеми по-отдельности. Этот квест надо распутать, причина есть у всего этого точно.

вот читаю вас и у меня внутри оочень противоречивые чувства... и Саня у Вики, и Илья у Люды мне очень нравятся..даже по фото..там на лицах многое написано..ну не верю я , что они такие ..как бы это сказать ..УЖАСНЫЕ вредины. не думайте, что я не проходила то, что вы сейчас, у меня это было со старшей дочерью (может опишу попозже нашу историю). Девы, школа это очень жесткая СИСТЕМА.Ребенок там должен быть как ВСЕ, только тогда он удобен и вам будут улыбаться, и говорить, что у вас все хорошо) по-моему ваши дети именно этому и протестуют. и к тому же, они ведь прошли в этой жизни такой опыт, что они дейсвительно знают о жизни и о цене жизни намного больше чем другие дети, и даже чем многие из нас. мы были рядом с ними в тяжелые моменты, а они их ПРОЖИВАЛИ.. Вы думаете они забыли это все? поболело и прошло? я думаю нет, я думаю этот "след" останется надолго, возможно где то далеко внутри.. Но если уж разбирать их "плохое" поведение, все так они еще маленькие, и о чем то сигналят (или зеркалят) вам. если бы я умела хорошо писать, я бы еще много написала, и это все было бы в защиту ваших мальчишек.. мне тоже предстоит это пройти с Ванькой, не знаю как мы справимся, но сейчас, немного со стороны, девы, простите если обидела, я не хочу быть на стороне школы

Спасибо, за поддержку и теплые слова в адрес наших деток. Приятно))) Лена (не ошибаюсь??), все правильно ты говоришь. Если бы у меня была возможность сидеть с ним дома, я не парилась бы о школе и спокойно перевела бы его на домашнее обучение. Психиатр мне давно сказала, что справочку даст для этого. НО!!! Нет у меня возможности сидеть с ним дома. И с бабушкой его оставлять на весь день не хочу. Не в коллективе дело, мальчик он коммуникабельный. В самой бабушке проблема. Да и возраст, ей 72 года, кто знает, что будет с ней завтра..... Тогда в любом случае Сашу к школе приучать. Это мои рассуждения в целом.
Саша не позволяет себя "ломать". Это с малолетства было ясно. Я лично его ремнем только припугиваю. Этого хватает в критической ситуации.
Вот и хочется понять о чем он сигналит, и сигналы ли это вообще, может просто капризы и очередная "не хочуха"... Хотелось бы, чтобы он просто научился терпеть и не мешать другим. А то он ведь как петрушка в коллективе, клоун да и только.

Тигруль, детки наши как-то похоже растут и взрослеют. Понять бы что происходит и как им помочь. Сочувствую тебе тоже. Мой пытается врать. Я пока стараюсь не ругать за это, а просто говорю с ним. Но, возможно, для грамотной лжи, мой еще не дорос морально. Ибо (что есть, то есть) в морально-эмоциональном плане он немного не дорос до своих 7 лет.

Девочки, крепитесь. Кризис 7 лет самый неспокойный и пугающий для ребенка. Еще вчера он был мальчиком в детском садике, а сегодня уже школьник и нужно много делать того, что не хочется, например, уроки. И непонятно ему еще, малыш он или уже взрослый, от этого и показаная самостоятельность и рыдания с истериками, то есть такое полярное поведение. Я точно знаю, что это проходит, каждому нужно свое время, но за год точно пройдет. Разговаривать, старайться больше времени проводить вместе и одергивать себя от постоянно поучающего тона, если он присутствует. Потому что рано или поздно этот тон идет как фон и не действут вообще никак, только раздражитель. Важно давать выплескивать накопившуюся энергию, то есть активно гулять после школы либо спорт.

Уж скорей бы прошло. Очень тяжело. И ещё тяжелее от того, что я дома-то через день бываю. А когда бываю, то прихожу только к 19:30.
Короче, опросила я сегодня Илюху в ненавязчикой форме. Типа, что бы ты сделал, если бы был учителем, кого бы отправил навсегда в космос ну и другие забавные вопросы. У меня всё свелось к одному мальчику. Всё! Когда начала говорить учительнице, она сразу угадала, что за мальчик. Илюха попал под его влияние. Утверждает, что дружит с ним. Хотя к космос навсегда отправил как раз его. Это странно, он это не объясняет никак. Говорю: " Друзья должны быть друг за друга, помогать друг другу. Вот если у тебя что-то случится, как думаешь, он тебе поможет". "Наверное, нет,"- говорит. "Может не стоит тогда с ним дружить?" "Это почему ещё? Он мой друг". При разговоре об этом мальчике ужасно нервничает,дёргается, психует. У нас ещё такого не было, надо думать, как быть.
Пока попросила учителя вернуть к нему за парту его друга-совершенно великолепного весёлого мальчика, он живёт на 2 этажа выше нас.
Про враньё. Сказала, что если будет врать (неважно, кому-нам, учителям), то будет получать ремня. С ремнём он близко не знаком, но знает, что больно. Он был шокирован, ревел, ставил условия, сторговаться со мной не получилось. Наврал-ремня. Сказал правду- обсудм, что-то решим, найдём выход.
Про уроки. Приходим вечером, проверяем уроки. Если всё сделано, может полчаса поиграть в планшет. Если не сделано, т.к. есть вопросы к нам-разбираем непонятное, доделывает, только потом планшет.
Очень хотел ходить на футбол. Сегодня отнесла заявление. Будет ходить вместо продлёнки.

А ты уверена, что он получит ремня? Потому что, если не получит, то и нет смысла им пугать. Имеет смысл донести, что врать бесполезно, потому что ты всегда узнаешь правду и будет еще хуже. Что ты не хочешь жить со своим сыном в войне, а хочешь жить мирно и счастливо. Любые проблемы всегда можно решить, только нужно их не скрывать, а говорить.

Илон, ну что ты... Конечно, он получит ремня. Я никогда не бросаю слов на ветер. Я тоже за то, чтобы решать проблемы мирным путём. И до ребёнка я это донесла. Скажи правду, мы подумаем, как выйти из ситуации.Ложь я не приветствую, меня она оскорбляет, потому что мы очень адекватные родители, всегда поможем, воцдём в положение. Слишком адекватные, наверное. А вообще, тут Илья похож на меня. Мы производим впечатление людей мягких, но это иллюзия.
В этой ситуации нужен ремень. Это я не сгоряча, моё решение взвешенное и обдуманное. Пряник у него есть, а вот кнута нет. Нужен.

Девочки, я тоже согласна с тем, что со временем все образуется. Потерпите. Вы все делаете правильно. Читаю и пытаюсь вспомнить, были ли у меня проблемы с дочерью в младших классах. Пожалуй, что не особенные. Кроме "она делает значительно меньше того, что может потому, что не хочет" (но это я слышала на протяжении 10-ти лет). У нас была замечательная учительница, сильный педагог и хороший человек. Проблемы нарисовались позже...
Вика, "клоуны" были, есть и будут в любом классе (и даже коллективе). Это не повод переводить на домашнее обучение)) Остепенится.
Люда, ремень... Не поддерживаю (особенно сейчас, с высоты прожитых лет, потому как стыдно)) Но ... грешна.Между прочим, еще старина Спок говорил, что лучше один раз приложить, чем постоянно изводить нотациями) Не знаю...
Ой, девчонки, держитесь! Ваши ребята - личности!

Вот и я сейчас жалею. Очень жалею. Да и тогда жалела, сама же потом и рыдала больше Димки. Причем отец его ни разу пальцем не тронул, реально ни разу.

Девочки, вы не знаете всех масштабов вранья. Он же, как оказалось, несколько раз с продлёнки уходил, типа мама сказала домой идти. Это очень опасно. Поэтому ремень. Для его же безопасности.
С учителем тоже вчера поговорила. Нельзя так верить ребёнку. Если я захочу ей что-то сказать, то позвоню или напишу, через ребёнка я не передаю информацию. Она молоденькая, ей всего 20 лет, пока опыта мало.

Ну, что ж, тогда держись Илюха! Все мы были когда-то пороты.
И все-таки мне кажется, что вранье может быть защитной реакцией на что-то. Вопрос - как выяснить, что же это "что-то".

Я считаю,что с физическими наказаниями нужно быть аккуратнее, ремень может принести совершенно неожиданные и негативные последствия.Это боль (пусть и небольшая) и унижение.Кто -то поймет,что больше не хочет ремня = больше не будет делать того,за что получил,но мне кажется это происходит редко.Чаще получаются обиды,злость,страх и только усугубление проблемы.У всех психика разная и механизм мышления и восприятия у всех разный.
Во всяком случае по моему опыту ремень вызывал только большую злость со стороны ребенка,(получил ремня один или 2 раза и дальнейшие угрозы вызывали у ребенка остервенение и разрушал доверие и вообще отношения напрочь).Сейчас вспоминаю эти глаза ребенка и себя с ремнем,аж гадко становится на душе.
Друзья рассказывали,как их дети при угрозе ремня начинали кричать "ну и бей,мне все равно,бей сколько хочешь,хочешь убей " и все это уже в полнейщей истерике,и толку ноль...И потом,если ребенок несмотря на ремень,будет продолжать врать,к примеру,его что,каждый день пороть придется?И куда это все приведет?В каждодневную экзекуцию?....
Добавлю.
У меня перед глазами есть примеры детей, на которых воздействуют ремнем.Я,человек посторонний,и то вижу, что все,чего добиваются этим родители -видимость хорошего поведения их детей,при них.Плюс -больше скрытности,больше изобретательности в поступках,за которые родители их наказывают.Я считаю,это тупик.И вообще страшно.
Макаренко своих воспитанников не бил,а они были малолетними преступниками.В своей поэме писал,что один раз поднял руку на воспитанника,и это он называл самым страшным и глубоким падением которое он испытывал за свой педагогический опыт.Не знаю,правда ли,но писал впечатляюще))))

Тань, а ты внимательно читала "Педагогическую поэму"? Его авторитет в среде малолетних преступников появился как раз после того, как он накостылял самому деловому.

И вообще... Не нужно так бурно и с такой перспективой фантазировать. Я не пробовала. Попробую. Возможно, только этой угрозы будет достаточно. Я не собираюсь всё время бить ребёнка. Если приём эффективный, он сработает, если нет, я откажусь от него. Я не робот, которому задали программу и который тупо её выполняет. И не монстр.

Люда,я просто выразила свой взгляд на вещи и свой опыт, а не бурно фантазировала.
Извини,если тебя мои слова чем-то задели, даже в мыслях не было.



Читала я внимательно и не один раз.Его авторитет для них основывался на понимании того,что лушче не доводить его до греха,и что он "может" , а не на том,что он грозил им силой.Он вобще не грозил, то,что он избил ученика было его спонтанной реакцией,человека доведенного до крайности, а не методом воздействия или воспитания,и именно поэтому произвело такое сильное впечатление на учеников.

Тань, я вот эти слова приняла слишком близко к сердцу. Прости, что-то с нервами совсем плохо стало, надо начинать таблеточки пить))
Я с тобой согласна, конечно. И я не собираюсь его бить каждый день. Я надеюсь на то, что одной этой угрозы достаточно будет. Хочу его к психологу хорошему поводить, мне вроде бы нашли, жду вот, когда она с больничного выйдет. Хороший психолог точно не во вред.

Да все нормально,Люд,я тебя понимаю.Это ж я к примеру только.Но я не просто так сказала,у нас именно так и было.Была проблема которую невозможно было решить,что мы не говорили,как не просили не умоляли,объясняли,лишали чего можно,до ремня дошли,я уже зверела,реально,но день за днем ребёнок упорно делал по своему.Вот тогда у нас и был ремень.Мы его запугали уже и затюкали до такой степени,что в какой то момент поняли-что мы делаем что-то неправильное.И очень плохое.Он стал бояться нас,нервничал ,возможно из за этого стал грызть ногти даже.А проблема так и не решилась,год и два и три не решалась)Зашугали его,вообщем,больше я такого не хочу.Хотя и не доходит до ребёнка все равно иногда, а как на него влиять я не знаю.(((

Люда, вы с мужем хорошие родители. И мне кажется, что психологически Илья опережает свой возраст, что ведет себя взрослее своих лет. Может быть вот так, через вранье он хочет доказать свою взрослость?
Но, конечно, в первом классе самовольно уходить из школы (куда? Зачем? У него есть ключи от дома?) это очень серьезно((( за это можно схлопотать по полной программе....

Но при этом, я категорически против ремня. Можно найти другое, более наглядное наказание. Например, популярно на календаре обвести 2 недели и на эти 2 недели конкретно лишить ВСЕХ мультиков и игр. Можно вообще все игрушки сгрести в пакет и убрать на антресоли. И показать вот эти 2 полные большие недели ты наказан за 2 лживых слова! И подумай, стоит ли врать дальше!

Даже сказать: "Своим враньем ты так сильно расстроил всех нас, что вся наша семья грустит. И эти 2 недели телевизор вообще включаться не будет. Ни у кого нет настроения((( И мы не хотим ездить с гости это время. И даже ни одну единственную конфету никто не захочет купить. У нас совсем нет настроения. Мы с папой очень, очень огорчены твоим враньем." И прямо так и сделать. Чтобы Илья запомнил.
А вообще, Люда, я думаю, как у тебя находятся силы и время совмещать работу и семейные функции. Может быть Илья требует больше тебя? Мама нужна всегда. Я вот только 4 месяца как вышла на работу, и я вижу, что мой Илья конкретно не понимает (и не согласен) почему это я так много времени провожу не дома, а на работе...

Как муж мой шутит "почему четверг, а дитя не порото" ))
Меня пороли все детство, регулярно и за вранье. Врать не перестала, только изощренней это делала. Боялась маму страшно, потому и врала. А мама не понимала. Алёне тоже доставалось несколько раз, не ремнём, конечно, а рукой. Тоже не очень действовало. Вообще, это очень серьезно уход из школы с продленки. Учителю бы навалять как следует, которая за продленкой следит. У нас в школе очень строго, не выпускают ни одного ребенка из школы без родителя или без заявления, что может ходить домой сам.

Девочки, я была очень неправа, выдернув из контекста просто одну конкретную ситуацию. Это неправильно, теперь мне приходится много оправдываться, а я этого не хочу, да и некогда мне. Мы много чего пробовали (в связи с другими его "приколами"). И игрушки убирали, и планшета лишали, и дни в календарике обводили- всё это было раньше. Я ищу то, что помогает найти выход из какой-то сложившейся ситуации. Ищу методом проб и ошибок, но не ошибается тот, кто ничего не делает. Пока из всего того, что перепробовали, мне понравился эффект от выдачи сюрпризика каждый день за умение контролировать свои эмоции. Работает.
По поводу вранья. В среду мы с ним поговорили в серьёзном и доверительном тоне, пообещал, что да, конечно, только правда и ничего кроме правды. В четверг наврал учителю, что я сказала, чтобы она его домой отпустила. И именно потому, что разговор действия не возымел, а ложь может принести ему очень много вреда,- именно поэтому появился ремень. Чтобы неповадно было врать.
Нам он практически не врёт, если только что-то недоговаривает. А вот учителю заливал. Она молодая, очень добрая, видимо, интересно было проверить границы её доброты и лимит доверия.
На этом тему с Илюхой и ремнём предлагаю считать исчерпанной.


Учитель, которая на продлёнке, не очень. Она не наша, из другого класса. Я её видела на линейке первого сентября, у неё страшный бардак, дети прямо на линейке передрались. Когда я узнала, что она будет вести продлёнку, то в принципе, многого и не ждала. Илюха говорит, что все сидят три часа и ничего не делают. Чтобы не делать уроки, врут, что ничего не задавали. Вместо продлёнки теперь будет ходить на футбол.
Он после продлёнки ходит домой сам. Школа у нас во дворе, до дома две минуты. У нас просто так тоже не отпускают, только с родителями или по заявлению.

Девочки,сегодня задала вопрос своему сыну - кого бы из класса ты отправил в космос? Он сказал,что всех.......оказывается его продолжают обзывать, а он на этой неделе мне об этом ни разу не сказал....каждый день, даже несколько раз в день, спрашиваю у него как дела в школе, а как ведут себя одноклассники - говорил нормально и все......говорю, а почему мне не сказал - ты будешь обижаться, а ты почему не даёшь сдачи - меня учитель накажет.....короче тупик, завтра иду к учителю.....всю неделю думала дела налаживаются, а он оказывается когда вырастит всех их побьет....