Версия для печати темы

Автор: Татьяна 26.1.2014, 18:25

Девочки,привет!
Хочу для себя собрать информацию о том,что значит "почистить организм".Часто слышу это выражение и каждый вкладывает в это понятие что-то свое.Вот я тоже хочу почистить,а как?
Давайте поделимся своими способами,кто знает какие секреты,от чего чистим,зачем и что помогает?

Автор: Olga Perminova 26.1.2014, 18:37

не пугай меня)) все это антинаучная чушь
в крайнем случае сходи в баню))

Автор: Татьяна 26.1.2014, 18:40

Нет,говорят внутри чистить можно!Ну там голодание,минералочка,особые диеты,и.т.д.

Автор: Шилова 26.1.2014, 18:56

Танюш, берешь стакан воды, не кипяченой - ключевой, или талой, или детскую в бутылке из магазина туда чайную ложку меда, и чанйю ложку водного раствора прополиса (я беру фирмы Тенториум), и пьешь такую смесь три раза в день, можно два.
Осторожно в случае аллергии на эти продукты. Способствует очищению кишечника.
Вообще пчелопродукты Тенториум или просто мед, прополис, пыльцу, маточное молочко есть очень полезно, витаминная поддержка организма.
а вообще, не знаю, ну как очистишься? Многие стараются раздельно питаться, правильно, пить минеральную воду. Я так не могу, тянет слопать вкусненькое))) Иногда сажусь на разгрузочную диету, пью кефор с отрубями (стакан кефира, столовую ложку отрубей) на ночь, а утром овсяночку запаренную.
Ничего не утверждаю, просто делюсь с тобой, что порой делаю для улучшения самочувствия и мне помогает

Автор: Татьяна 26.1.2014, 19:17

О,класс Анютка!!!Первый рецепт мне по душе!!!Насчёт кефира я подумаю а вот отруби для меня даже звучит страшно!))))))Спасибо!

Автор: Шилова 26.1.2014, 19:24

А чего? Кефир с отрубями это очень вкусно кстати)))

Автор: madisok 26.1.2014, 19:34

Танюш, не бойся отрубей;) Они бывают молотые пшеничные или овсяные, а еще бывают наподобие кукурузных палочек. Последние вполне можно с чайком или так просто в течение дня. Хорошо утоляют голод и очищают.
А, если ты возьмешь пару стловых ложек молотых отрубей и смешаешь с кефиром до консистенциии жидкой каши, можно с сахарком, то через пару-торойку часов тебе обеспечено супер очищение (без диареи). После съеденных отрубей какое-то время лучше не кушать, но можно пить.
И Аня правильно про овсянку пишет. Буквально несколько столовых ложек, но овсянки не быстрорастворимой, а тех овсяных хлопьев, которые надо варить минут 10- 20. На голодный желудок. Эффект супер. Но опять учти, что через какое-то время тебе понадобится туалет, поэтому планируй время.
Ага, я пОняла, это вы все к встрече готовитесь! Обязательно потом поделитесь фотками и впечатлениями!

Автор: Татьяна 26.1.2014, 19:41

Класс,девы,спасибо!!!!Я обязательно воспользуюсь!

А я ещё слышала что-то про минералку!Кто знает что за чудеса она творит?

Автор: addis 27.1.2014, 0:30

Минералка на голодный желудок и вгрелку вроде.. Дюбаш- называется, вроде.
Мне чистку организма советовали по 1-2 столовых ложек отрубей 3 раза в день. Первые разы выворачивалоА потом научилась съедать. Врач когда советовала, то советовала добавлять просто в еду эти ложки, типа не заметно.

Автор: Fedorka 27.1.2014, 1:33

Оооооо! Это тебе к моей свекрови надо обратиться))))) ей заняться нечем, она постоянно что-то чистит.... То печень, то почки, то сосуды, то суставы. Постоянно заваривает себе какие-то травы и строго по времени пропивает длительными курсами. Примерно про суставы знаю, чем она их чистит. Черная редька, свекла, морковь, капуста ( может еще чего, не знаю), отжать сок. Кажется, взять все в равных частях, чтоб было 3 литра сока. И пить, кажется, натощак. Какой-то долгий срок...
Я думаю, что такой рецептик не только суставы чистит)))))

Автор: Affa 27.1.2014, 10:54

Ага, а еще и желудок сожжет (свекольный свежий сок), и мозги просветлит... Мне кажется, сначала нужно спросить себя - у свекрови после этого что-то радикально изменилось?

А кишечник чистится сам, любой однообразной и грубой пищей без "изысков".
капуста, свежая и тушеная;
каши любые кроме риса и манки;
салаты овощные;
отруби и крупы грубого помола;
обычные яблоки.

Основной принцип - без жира-сластей-копченостей, много пить и есть одно и то же несколько дней. Ну, и двигаться побольше.

Автор: Fedorka 27.1.2014, 13:19

У свекрови-то?..... Конечно, изменилось)))) она при деле)))) ей есть чем себя занять))))
А еще она каждый вечер принимает ножные ванны с солью ( чтоб ноги не болели). ))))))
Ох, злая я .... И не добрая.....

Автор: Olga Perminova 27.1.2014, 15:58

Fedorka, жжешь)))))))))
Таня, нет в организме никаких "шлаков", нечего чистить))
Правильное питание, физкультура, режим сна и отдыха, свежий воздух еще никому не повредили.

Автор: madisok 27.1.2014, 16:07

Шлаков может и нет, но отведав отрубей и прочей грубой пищи, удивляешься возможностям кишечника

Автор: snezik 27.1.2014, 16:37

заинтриговала

Девы, а где эти отруби взять?Как они выглядят?

Автор: Olga Perminova 27.1.2014, 17:39

естественно, они же разбухают

Автор: addis 27.1.2014, 18:03

Я беру в обычном магазине а отделе где каши.

Автор: madisok 27.1.2014, 18:49

Т.е., думаешь это все они? Хотя, может быть, ты и права.
Но периодически я стараюсь выпивать натощак стакан воды, а вместо завтрака кефир с отрубями. Либо вместо ужина. Мне лично очень нравится и, по крайне мере ощущение очищения, действительно присутствует.
Давно не встречаются отруби, не знаю как правильно назвать, но на вид они как кукурузные палочки. Очень прикольные штучки, забивают брюхо и напрочь отбивают чувство голода. Кто о чем, а я все об обжорстве

А одна моя знакомая чистит печень Каким-то сорбентом и грелкой , лежа на каком-то боку полдня. Вот это уже похоже на какое-то мракобесие.

Автор: Olga Perminova 27.1.2014, 19:56

насчет печени я точно не знаю, но по моему это процедура назначается врачами называется то ли дюбаж то ли тюбаж)) нужна ли такая процедура здоровым людям я не знаю

Автор: madisok 27.1.2014, 21:14

Оля, вероятно да.
Но когда она мне звонит и говорит, что сегодня у нее чистка, то мне всегда как-то не по себе.

Автор: Olga Perminova 27.1.2014, 22:13

вполне тебя понимаю)) я вообще от этого мракобесия стараюсь держаться подальше (исключая назначения врачей, если есть таковые)
к тому же такие разговоры мне кажутся неприятными и неприличными, хотя сейчас люди пошли совсем без комплексов)) они еще и обсудят все, что вычистили))
радует одно, пока не догадались сфотографировать))

Автор: Татьяна 27.1.2014, 22:14

Девы,стоп.Так а вообще,чисто теоретически,от чего чистятся и что такое шлаки?)))Звиняйте за глупые вопросы)))Ну просто кишечник я могу представить от чего чистить,опять таки,чисто теоретически,а печень от чего?
При словосочетании "почистить организм" мне представляется вывод тяжелых металлов,аллергенов,солей,глистов в конце-концов(я брежу,да?,так не бывает?))))))....а вот как можно почистить суставы-это для меня откровение,чесслово

Автор: Olga Perminova 27.1.2014, 22:16

Глисты можно вывести, используя противопаразитарные препараты, назначенные врачем
аллергены - это вещества, которые вызывают аллергию, они снаружи, а не внутри

Автор: Татьяна 27.1.2014, 22:20

Да прям!Я по жизни аллергик,и ребёнок у меня аллергик.Интересно,от чего же мы тогда антигистамины пьем а не мажемся ими?

Автор: Olga Perminova 27.1.2014, 22:25

Таня)) почитай Википедию определение аллергенов))
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%EB%EB%E5%F0%E3%E5%ED
Аллергены — это антигены, вызывающие у чувствительных к ним людей аллергические реакции.
В зависимости от происхождения аллергены можно разделить на несколько групп:
бытовые — домашняя и бытовая пыль, мел и его раствор в воде, продукты переработки нефти;
эпидермальные — шерсть, пух, перо, перхоть, экскременты, слюна домашних животных (кошек, собак, морских свинок, хомяков, птиц, кроликов, лошадей, овец и др.), эпидермис человека;
инсектные — синантропные микроклещи, тараканы, жалящие и кровососущие насекомые, паукообразные;
пыльцевые — пыльца различных растений, чаще злаковых, сорных трав, деревьев;
пищевые — потенциально любой пищевой продукт может быть аллергеном. Высокая степень аллергизирующей активности у коровьего молока, рыбы и морепродуктов, куриного белка, куриного мяса, клубники, малины, цитрусовых, шоколада, орехов;
лекарственные — аллергенами могут быть любые лекарственные препараты, включая и противоаллергические средства;
грибковые — основной компонент домашней пыли, чаще речь идет о плесневых и дрожжевых грибках;
гельминтные — антигены аскарид, остриц власоглава и других гельминтов.
Кроме того, аллергенами в переносном смысле называют причины возникновения аллергии:
термические — ветер, мороз, незначительный холод и любые его проявления;
морально-биологические — нервный срыв, переживание, страх, волнение.

Автор: Татьяна 27.1.2014, 22:44

Оля,читай Википедию)))
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%EB%EB%E5%F0%E3%E8%FF
ты в курсе что аллергены могут накапливаться?
Ты перечисляешь внешние факторы воздействия,но процессы происходят в организме.

Вот пример лекарственного препарата который типо выводит вот что:обладает выраженными сорбционными и детоксикационными свойствами. В просвете желудочно-кишечного тракта препарат связывает и выводит из организма эндогенные и экзогенные токсические вещества различной природы, включая патогенные бактерии и бактериальные токсины, антигены, пищевые аллергены, лекарственные препараты и яды, соли тяжелых металлов, радионуклиды, алкоголь. ******** сорбирует также некоторые продукты обмена веществ организма, в том числе избыток билирубина, мочевины, холестерина и липидных комплексов, а также метаболиты, ответственные за развитие эндогенного токсикоза.
Если бы это было правдой,цены бы не было этому препарату.Выводит усё))))Ребёнку моему прописывали ,до сих пор пылится в холодильнике)

Автор: Olga Perminova 27.1.2014, 23:38

Таня. в твоей ссылке точно такое же определение аллергенов. как и в моей.
Насчет инструкции к препарату, то, если съесть аллерген, например, апельсин, то он некоторое время будет находиться в ЖКТ)) я с этим согласна

потому что аллерген уже попал в организм))

Автор: Татьяна 27.1.2014, 23:43

А я не с целью перечисления аллергенов ссыль давала а определение понятия аллергия.Ясное дело что не пух с перьями и пылью мы из организма выводим антигистаминами,правда?)))))

не будем зацикливаться на аллергенах,там,в инструкции препарата список приличный.Прям зачиталась)Эх!)))Я правда и половины не знаю что это такое,но звучит заманчиво,явно не нужные вещи)))))

Автор: Olga Perminova 27.1.2014, 23:45

Таня. я пишу к тому, что аллергены тебе не вычистить из организма, так как их там нет))

Автор: addis 28.1.2014, 0:03

Тань, мне этим дюбажем врачи назначали после желтухи. со всякими травами...
Другой гастроэнтеролог и не один при панкреотите советовал на тощак минералку стаканом и через час есть.

Автор: Татьяна 28.1.2014, 0:07

Оля,если они там были длительное время,их там тоже нет?Ты же понимаешь о чем я пишу???Нет?
Методы эфферентной терапии в клинической аллергологии
С целью детоксикации организма лиц с АЗ эффективной является эфферентная терапия (от лат. effero – выношу, вывожу), направленная на ускоренное выведение из организма ксенобиотиков, вредных метаболитов (Н.А. Беляков и соавт., 1995; Г.Н. Дранник, 1999). Накопленный к настоящему времени опыт этого вида лечения показал целесообразность его применения как в остром периоде АЗ, так и с целью профилактики рецидивов заболевания.
К наиболее эффективным относят сорбционные методы, т.е. искусственную элиминационную детоксикацию с помощью сорбентов.
Сегодня выделяют четыре основные модификации сорбционных методов детоксикации:
1) гастроэнтеросорбционную детоксикацию – энтеросорбцию;
2) аппликационную («наружную») сорбционную детоксикацию;
3) экстракорпоральную сорбционную детоксикацию гуморальных внутренних сред организма – гемосорбцию, плазмосорбцию, лимфосорбцию, ликворосорбцию;
4) сочетанную «каскадную» детоксикацию.

Это к примеру просто.Вот ссылка тебе http://kiai.com.ua/article/60.html
особенно внимательно изучи главу Механизмы эндотоксикоза при аллергических заболеваниях и Методы эфферентной терапии в клинической аллергологии


Может не будем переливать из пустого в порожнее?
Я не врач и не могу на достойном уровне говорить о процессах в клетках,но наверное понятно что я на своем примитивном уровне имела в виду сорбенты, к примеру.Это тема не научного характера,не о препаратах и таблетках,а о простых и понятных всем полезных продуктах,способах их применения,о их свойствах.Вот отруби,например,классная вещь,я теперь знаю.Или будем говорить о метаболизме?)))Не знаю как ты,а я мед не заканчивала.

Автор: Olga Perminova 28.1.2014, 1:19

Таня, я пищу исключительно по заявленной тобой теме и стараюсь изъясняться максимально понятно. Я пояснила, что аллергены надо не вычищать, а избегать)). В твоей статье речь идет о сорбентах, которые применяют вострых случаях, потому что механизм действия основан на связывании содержимого желудка и кишечника. Смысла есть их просто так нет. К тому же все перечисленные в статье препараты относятся к препаратам с недоказанной эффективностью (гуглила быстро, могу ошибаться).
Полезные продукты к "чистке шлаков" не имеют никакого отношения.

Автор: Affa 28.1.2014, 9:42

Ахахахаха!!!!!
Оленька, я в свое время делала и дюбаж, и много чего - как сейчас понимаю, доктора не знали просто, что со мной делать. Вот и назначали 28летней девчонки чистки всего и везде.
Так я краснела при получении назначений, а вот тетеньки в возрасте и брульянках бурно обсуждали все происходящие с ними процессы и не только. Одна притащила доктору показать какие каловые камни из не выходили!

Кстати, такие процедуры отчасти держатся на эффекте шока для организма. И есть диагноз психической зависимости от таких процедур. Ага, подсаживаются эти тетки на "чистку"

На самом деле, кишечник не должен быть стерильно чист и пуст. И здоровому организму, ежели чувствуете, что "перебор", достаточно "попоститься" несколько дней на отрубях и др.разгрузочной пище. Ну, и не "зас...ать" потом обратно.
Да, еще, после чистки кишечника резко усиливается его "всасывающая способность", так что усваивает пищу он эффективнее и поправляетесь вы от мЕньшего количества.Учтите.



Дюбаж вызывает "защитную реакцию" печени, благодаря чему она радикально сама себя чистит, выводит лишние жидкости, обновляется... Механизм самоочищения запускается за счет "удара" сначала маслом, а затем лимонным соком, ну и тепло на печень для ускорения процесса. Ей при этом несладко, так что аккуратно.

А минералка - это совсем другое. Это "выщелачивание", а точнее, избавление организма от закисления. Углеводы, жирное, копченое - все эти прелести еще и закисляют уровень РН крови, лимфы, межклеточной жидкости, что организму совсем не полезно. Так что стакан щелочной минералки с утра и между приемами пищи - это очень хорошо и безопасно. И организм потихоньку сам очищается.

Пардон, сразу предупреждаю, что излагаю на бытовом уровне, за терминологию не отвечаю.
В википедию не полезу - лень.

Автор: addis 28.1.2014, 12:03

Вот для меня дюбаж страшная штука... Прочитала и решила, чтоипечень жалко...
А минералочка у меня не пошла... Не могу я её пить.

Автор: Татьяна 28.1.2014, 12:04

Оля.
Во-первых статья не моя)))И это первое во что я тыкнула чтобы перед глазами иметь представление о чем идет речь)))
Во-вторых,я как раз и говорила о таких случаях,почему мы до сих пор развиваем эту тему я не понимаю,хотя...
в третьих:
Если прочесть внимательно этот отрывок статьи,и сделать перевод на человеческий язык,

Согласно современным представлениям, эндотоксикоз является многофакторным патологическим процессом, в основе которого лежит системная гипоксия тканей со всеми ее сложными метаболическими последствиями. При эндогенной интоксикации усиливаются процессы катаболизма, происходит альтерация тканей, возникают недостаточность функции печени и почек, расстройства микроциркуляции, а также нарушения обмена веществ. Воздействие на клетку ксенобиотика приводит к изменению свойств ее мембраны, нарушению внутриклеточного гомеостаза и метаболизма. В результате этих патологических процессов БАВ-токсины проникают в межклеточное пространство и кровеносное русло. Независимо от пути поступления экзоаллергенов в организм, БАВ попадают в кровь и распределяются по органам и тканям с альтерацией внутренних органов как в месте проникновения, так и с избирательным воздействием на тот или иной орган или систему. Токсические продукты аллергических реакций и различные экопатогены поступают в нативном или трансформированном виде через секреты слизистых оболочек, печени, поджелудочной железы в просвет пищевого канала, откуда вновь могут всасываться в кровь. Таким образом, пройдя фазы биотрансформации, ксенобиотики как эндогенные токсические вещества распределяются между кровью, тканями и энтеральной системой по путям массообмена (В.Г. Николаев и др., 1998).

то вывод можно сделать какой?Не ешь апельсин и будет тебе счастье,а если съел-подожди пока он выйдет и забудешь об этом навсегда?да?))))А мне кажется что все немного сложнее.

Могу привести в пример собственную персону,если позволите(обещаю не про шлаки и камни))))))
Больше 10 лет я страдаю аллергией,в том или ином виде у меня на лице постоянно присутсвуют пятна.Обострения происходят по многим причинам,таким как стресс,недосыпание,усталость,острая пища,алкоголь,декоративная косметика,взаимодействие с бытовой химией включающей в свой состав хлор преимущественно,половина из известных марок зубной пасты,косметика по уходу и.т.д.Это обострение,а так перманентно оно постоянно сидит и норовит вылезти в любой момент.Пыль,не та что каждый день ложиться на полки,а которой больше 10 лет,если начнут пылить в моём присутствии тряпками с такой пылью все может закончится,подозреваю больницей.Причем пыль вызывает именно отек слизистой,головокружение,затрудненное дыхание и все прочие прелести свойственные аллергическим реакциям плано переходящими в бронхит.Остальные описанные факторы приводят к обострению реакции на лице.Как мне вылечиться и как избежать аллергенов?Сидеть дома под колпаком?Какое средство с доказанной эффективностью вы можете посоветовать мне,доктор???

из той же статьи:... :Накопленный к настоящему времени опыт этого вида лечения показал целесообразность его применения как в остром периоде АЗ, так и с целью профилактики рецидивов заболевания.

И в четвертых,какие средства с недоказанной эффективностью ты там нашла?Уголь?Серьёзно,не помогает?
Полифепан мне прописыват постоянно,и хотя я его пить не могу,меня выворачивает,лет 10 назад когда я делала над собой усилия и принимала его-мне помогало и не только мне.


Может оставим в покое несчастные аллергены?
в списке того что можно вывести есть ещё куча пунктов:
патогенные бактерии и бактериальные токсины, антигены, пищевые аллергены, лекарственные препараты и яды, соли тяжелых металлов, радионуклиды, алкоголь, продукты обмена веществ организма, в том числе избыток билирубина, мочевины, холестерина и липидных комплексов, а также метаболиты, ответственные за развитие эндогенного токсикоза.

Что это за ужасы-то?))))

Автор: madisok 28.1.2014, 13:01

15 лет назад я работала в фирме, где и генеральный и его жена были серьезно увлечены очищением, голоданием, сыроедением. Это было даже не увлечение, а образ жизни.
Честно говоря, я думала, что они давно себя уже извели этим.
Но нет Одна общая знакомая недавно их видела. Выглядят оба отлично: и кожа, и цвет лица, и волосы, и настроение, учитывая, что им обоим уже за 60.

Автор: Iris 28.1.2014, 15:50

Да щас! Сама видала, чесслово, в livelournal

Автор: Affa 28.1.2014, 15:53

тока картинки чур не выкладывать!!!!!!

Автор: Iris 28.1.2014, 16:27

Чур-чур! Я сама это еле развидела))))

Автор: madisok 28.1.2014, 18:47

Ну, вот все свелось к какашкам
Как правильно пишет Алена, главное, наверное, не заработать психическую зависимость от очищения. Ну и не окочуриться совсем)
А из способов очищения пришла в голову баня. После турецкого кесе в городском старинном хамаме было чувство, как-будто заново родился;)
Банные процедуры ведь тоже как-то воздействут на обменные процессы.

Автор: Ksen 29.1.2014, 19:03

Девочки, кишечник видела от желудка до ануса, и руками щупала и во всех видах разглядывала снаружи и изнутри ! Ну, негде там чему-то зацепиться - ни камням каловым, ни кукурузе столетней давности ( вспоминая тему про сыроедение). Если там что-то застряло - это уже непроходимостью кишечника называется, но это уже совсем другая тема и "очищение" отрубями и пр. не поможет, только сифонная клизма или в худшем случае хирург.

Пы.сы. Таня, на счет аллергенов Оля права.

Автор: Татьяна 29.1.2014, 19:30

Ксюша,насчет чего,на счет аллергенов?Что они не находятся постоянно в организме и выходят сами по себе?
Повторюсь,когда я употребила в списке несчастные аллергены и их вывод я и имела в виду сорбенты,да.Или про что ты сейчас?
Если ты знаешь какие процессы происходят в организме аллергиков -дай знать,я тебе в личку напишу,столько лет ищу способ избавиться от аллергии.О,или давай пойдем в тему аллергия,я тебе опишу проблему если можно?


Девочки,я прошу прощения,я назвала тему "очищение организма" но вкладывала в эту фразу не шлаки и не камни на самом деле,вернее я не думала что эта фраза означает только это!)))

Автор: Ole4ka410 30.1.2014, 8:13

Чиститься глобально (печень, сосуды) - боюсь, под присмотром врача - пожалуйста, самостоятельно - нет. Врач такой не встретился ещё.
Когда-то, лет 15 назад, решила вывести токсины, соли из организма, купила полифепан. Разводится водой, получается грязь такая. Я попыталась её в себя запихать, не влезла. На том всё и закончилось.

А для лёгкости в теле практикую изредка салат "метёлка". Свёкла, капуста, морковка, капуста, яблоко, немного лука - всё сырое на тёрке + немного подсолнечного масла. Очень вкусненько и результативно.

Девы, можно про аллергию не через личку, а публично так сказать. У дети на 8-ом году жизни проблемка образовалась.

Автор: Татьяна 31.1.2014, 15:00

Олечка,мы с Ксюшей все по телефону выяснили,кто о чем и что с этим всем делать)))
Про аллергию я считаю лучше с врачами решать,не все в этом заболевании так просто бывает.Но если есть желание у нас тема есть в этом разделе "аллергия" (кажется есть,же,да?)Хотя ты пишешь о ребёнке...Пиши в Ординаторскую может лучше уж?

Автор: Лариса Соколова 23.6.2014, 15:34

а я делаю клизмы...
Правда!!!
И ,на самом деле,"подсела " на них...
ЖДу вечера,что бы пойти домой и сделать...
ЧУдесно чувствую себя после неё!!!
И вес утром -2 кг