Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум родителей детей с пороками сердца _ Комната для размышлений _ События в Украине!
Автор: Людмила77 25.2.2014, 16:45
Дорогие мои! Хочу услышать мнения вас, простых россиян о происходящем в Украине. Я смотрю украинские, немецкие и русские новости. Но почему-то только ваши ведущие несут такую чушь и неправду, что у меня невольно вылетают не очень приличные слова. Я уже не говорю о высказываниях политиков типа Жириновского.Только у вас постоянно муссируют словосочетание "гражданская война". Это такая страшилка для россиян у вас? Да нету и не было на Украине гражданской войны. Была борьба народа с криминалитетом у власти. Были идеологические дебаты о векторе интеграции. Это было. А гражданской войны НЕ БЫЛО! И десятков и сотен тысяч фашиствующих радикалов на улицах Киева не было. А были десятки и сотни тысяч офисных работников, программистов, инженеров, юристов, врачей на улицах Киева, стоящих за Украину без криминалитета в правительстве. И если бы они не вышли, не стали стеной на улицах Киева - ничего бы и не было... П.С. В российских новостях также практически ничего не говорят о том, что в центре Киева на этих выходных неиссякаемый поток людей (сотни тысяч человек) с цветами спешили отдать честь и память погибшим в борьбе за свободу... Очень хочется услышать вас и поделиться мнениями.
Автор: Dushechka 25.2.2014, 17:44
В каждой стране новости показывают и рассказывают только ту информацию, которую необходимо вбить в головы жителям соответствующей страны! У ваших СМИ, судя по тому, что Вы пишете, прекрасно получилось справиться с этой задачей, мозги обрабатывают прекрасно. И почему Вы думаете, что именно наши ведущие несут чушь и неправду?! А гражданская война это страшилка не только для россиян, а для любого нормального человека. Для того, чтобы так высказываться, как это делаете Вы, нужно, как минимум, пожить там лет ...надцать и все видеть своими глазами. А на таком расстоянии впрягаться в нечистоплотные дела политические ( политика никогда не была чистоплотной!), некорректно.
Автор: Людмила77 25.2.2014, 18:03
Dushechka, я 24 года прожила в Украине, мои родители и все мои родственики живут там. И то что происходит там, я знаю не понаслышке. У меня там очень много друзей и в Киеве в том числе.
Автор: Dushechka 25.2.2014, 18:31
Абсолютно аналогичная ситуация! Мне 54 года, я родилась и 25 лет жила в Украине. Я видела разную Украину. У меня до сих пор живет там мама, море родственников и океан друзей. Я каждый год приезжаю туда проведать всех-всех своих родных и близких, почти со всеми общаюсь каждый день в соцсетях. Украина большое государство и взгляды очень разные у людей. Цыплят по осени считают. Посмотрим, что принесут те, кто сейчас будет драться за власть. Лично мое мнение - у власти (можно читать у кормушки) никогда не бывает порядочных людей. Очень печально и грустно видеть и слышать все то, что сейчас творится там. Мне безумно жаль простых людей, которые оказались заложниками такой непростой ситуации. Когда теперь они выберутся из этого...
Автор: elfa 25.2.2014, 18:33
Люда, а что говорят твои друзья и родственники? Я, признаться, только сегодня узнала и ничего не понимаю. В последнее время несколько оторвана от жизни. с чего все началось? Зачем вытащили Тимошенко и почему ее ругают последними словами? Кто победил? И главный вопрос - за что боролись? Насколько я понимаю, началось все с желания Украины присоединиться к Евросоюзу. А закончилось чем? До олимпиады Украина получила от России кредит - так? Сегодня по радио услышала, что Украина теперь у Европы кредит просит. Зачем? Куда делись российские деньги? Вобщем, сама видишь, у меня куча вопросов, не исключаю, что глупых ))))
Автор: Людмила77 25.2.2014, 19:02
Таня, началось всё с неподписания соглашения об ассоциации с Европой. Потом был разгон студентом 30 ноября. Тогда пострадало очень много людей, но обошлось без жертв. Первые жертвы появились в январе, тогда погибло 3 людей. На прошлой неделе погибло около 80 людей, в основном молодые ребята. Да надоело жить "по понятиям", стыдно за страну свою, что президент у неё бывший зек, который два слова связать не может. Не за Тимошенко народ боролся, и это ей, кстати честно на майдане сказали.
На счёт российских денег. Да было обещано 15 млрд. долларов. Получили только, по-моему 5 или и того меньше. Теперь ждут, как дальше собития будут развиваться.
Теперь Украина просит кредит, потому что казна пустая. А почему пустая? Вот фото резиденции Януковича под Киевом http://kiev.segodnya.ua/kphotovideo/Ekskursiya-v-Mezhigore-vse-foto-rezidencii-ot-avtoparka-do-mramornoy-vannoy.html Подобные есть в Карпатах, Крыму, Донецке.
Дом бывшего генерального прокурора Пшонки http://fakty.ua/177349-dom-pshonki-shokiroval-roskoshyu-foto
Вот против чего люди боролись.
Сын Януковича, такой себе зубной врач. За годы правления отца превратился в одного из самых богатых людей страны.
Автор: snezik 25.2.2014, 19:03
Вот сама,правда изредка, смотрю новости и ничего не понимаю, что творится в Украине. В соцсетях читала, что Севастополь и весь Крым снял украинские флаги и поднял российские. Отказался платить налоги и пр..вроде на политическом жаргоне это называется сепаратизм. Вот может и вру, я далека от политки.Спросила об этом знакомую, которая живёт в Симферополе..пока жду ответа от неё.
Автор: Людмила77 25.2.2014, 19:10
Темошенко выпустили, так как она была засужена по статье, которую под нею и писали. На майдане её не однозначно встретили и дали это понять. По-этому она и решила с политикой пока подождать.
Да, на счёт Крыма - это отдельная тема. Там почему-то решили, что их приедут убивать бандеровцы и будут запрещать им разговаривать на русском. Организовывают дружины самообороны. Собираются отсоединаться. Но вот если покопаться в истории, то кто есть на самом деле этническим населением Крыма? Совсем не русские, и не украинцы, а крымские татары, которых Сталин насильно выселил с полуострова. Как раз татары и поддерживают майдан. Если бы ещё некоторые российские политики не подивали масла в огонь.
Автор: Iris 25.2.2014, 19:12
Я не берусь комментировать события в Украине - кто прав, а кто виноват. У меня там много друзей, ото всех я слышала то же, с чего начала Люда. Причем, даже в одних и тех же формулировках. Это меня пугает.
Очень жалко людей.
Не очень понятно, кто придет к власти, что будет дальше.
Расстраивает то, что майдан обнажил межнациональную борьбу - когда я читаю комментарии в ленте на фейсбук, хочется спросить: "кто все эти люди?" - те, которые с такой ненавистью пишут о русских и украинцах.
А сми наши смотреть, и правда, противно. Провокация - как она есть. Меж тем, согласна, что
Автор: Таня-Даня 25.2.2014, 19:48
Мнение у каждого свое и действительно сейчас в семьях происходит
настоящий раскол. Много семей поддерживают разные стороны баррикады.
Очень жаль людей которые там погибли.Вопрос очень уж щепетильный ,
понять можно только то, что все сейчас пытаются изменить. Вопрос
остается в том - Удастся ли сделать что то лучше?
Мои родственники Киевляне тоже постоянно были на майдане, чем могли помогали.
Я скажу словами сестры , которая все время приезжала по возможности на
майдан и в одно время с мужем и отцом помогала строить из снега баррикады.
Что основная масса протеста началась после разгона студентов.И люди вышли на майдан,потому что
разогнали мирных студентов.И народ восстал против насилия над мирными людьми.И потом стояли уже
не за отказ в подписании соглашения ассоциации с Европой, а потому что всех все достало!
Все хотят жить в нормальной стране,где если мажор сбил человека его посадили, а не через день он оказался на
свободе.Хочется что бы было все стабильно по человечески.У нас с приходом этого президента столько всего
изменилось и не в лучшую сторону.Хочется верить что новое правительство будет работать для народа,
но если честно я в это не верю,и теперь до мая стабильности не будет в стране а после поживем увидим.....
У нас сейчас простые звонки по телефону не начинаются привет как дела? А все начинается
с политики.Все доказывают свою правоту,одни за майдан,другие против него ,те у которых темперамент потише,
могут еще сдерживаться ,но есть такие которые свою правоту чуть не кулаками доказывают 
На самом деле все печально и что будет дальше один Бог знает,главное что бы не было войны!
Тут с Крымом начинаются проблемы....Вообщем не все так радостно здесь у нас...
Хочется что бы смерть ребят была не напрасной...
Да Крым это отдельная тема.Для меня она родная.Мой дедушка крымский татарин.
Знаете как сказала сегодня моя мама:"Политика политикой, а в чем была виновата
моя бабушка Бея , которую с 9 малолетними детьми выгнали из родного дома, вывезли в
Самарканд и не спрашивали ни о чем!" Сейчас наши родственники вернулись в Крым,правда не
все, многих уже не было а некоторые остались в Самарканде.Ведь начинать все заново....
Заново строили дома , все начинали с нуля.А их дома и земли просто забрали. Моя мама до сих пор
вспоминает рассказы своего папы и бабушки про те тяжелые годы,мы тоже много знаем ,но мы тогда не
жили и не видели и не ощущали всего, а сейчас просто страшно подумать что будет со всеми людьми в Крыму.
Там ведь много людей за присоединение к России, но много и против.У нас в новостях говорилось,что если могут
быть противостояния в Крыму по этому поводу.Тяжело все это...
Да , по поводу трансляции каналов.Когда нам звонят с России и предлагают
типа убежище, потому что у нас тут такое твориться.Я понимаю, что показывают действительно
какую то одну сторону.Мы своим россиянам сбросили ссылку на 5 канал,где можно целый
день смотреть новости.Посмотрите может немного прояснит ситуацию в Украине...
http://telik.tv/5-%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB-%D0%BE%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BD/
Автор: Шилова 25.2.2014, 19:56
Девочки с Украины, пишите, расскажите нам, потому что нам не все равно...
В душе смешанные чувства, я чувствую и понимаю, что во время революций всплывает на поверхность всякое "дерьмо", и это неизбежно. Но так же понимаю, что люди, эти люди на Майдане - они меня потрясли, и если бы не провокации властей, я думаю жертв не было бы. Но это мое ИМХО.
Оочень надеюсь, что дерьма не будет и Украина найдет свой путь, лучший для нее. Так же надеюсь, что мы сможем избежать такого, что Майдан послужит уроком, и для наших властьимущих тоже. Научит слышать свой народ и понимать, очень надеюсь..
Автор: Dushechka 25.2.2014, 20:21
Очень жалко людей.
Не очень понятно, кто придет к власти, что будет дальше.
Расстраивает то, что майдан обнажил межнациональную борьбу - когда я читаю комментарии в ленте на фейсбук, хочется спросить: "кто все эти люди?" - те, которые с такой ненавистью пишут о русских и украинцах.
А сми наши смотреть, и правда, противно. Провокация - как она есть. Меж тем, согласна, что
Вот именно, одни и те же формулировки пугают.
Я вообще не понимаю, откуда такая ненависть к русским?!
Девочки, русские девочки, все живущие в России, вы комфортно себя ощущаете, когда слышите подобное к нам отношение?! И речь не в отношении к России, как к государству, не в нашем патриотизме... Лично мне просто неприятно становится, когда я слышу откровенную ненависть, а ее открыто говорят...
По поводу замков, дворцов и всего того, что окружает власть имущих, это всегда было, есть и будет, почти везде. И следующие придут, будут точно так же "обустраиваться". А люди думают, что нынешние будут о них заботиться... наивные. Жалко-жалко и обидно и еще очень грустно.
Автор: Таня-Даня 25.2.2014, 20:24
Это мнение многих.Жертв можно было бы избежать, во всяком случае таких
А меня реально потрясли люди ,простые киевляне.Которые за свои деньги
покупали продукты, медикаменты,одежду приносили.У меня тетя пекла пироги,делала бутерброды.
Моя вторая сестра с Киева, на майдан не было возможности все время ездить.она просто заехала
в аптеку и купила в аптеки.все что были шприцы,все что были таблетки для обезболивания,все перчатки,
короче скупила аптеку и отвезла на майдан.Это мои родственники,но многие люди,старушки(пусть шоколад)
все что могли,всем чем могли помогали.Сейчас официально огласили в розыск нашего президента...
Но он уже в прошлом, все что он мог сделать со своей командой он сделал
Очень страшно, что если новая власть не повернет к народу(а ей будет трудно сделать это,да любой власти
которая бы пришла сейчас на руины всего этого .навести порядок тяжело) то народ восстанет снова.
Майдановцы так и сказали. что не уйдут пока они не поймут ,что они победили.Они говорят, что у них нет победы,
нет победителей,есть "небесная сотня" и в память о ней они должны бороться до конца!
Мне страшно что это еще не конец.Власти России тоже давят на Украину,в наших новостях показывают реакцию
Москвы на все это, то конечно мрачновато. Да еще и флот российский в Крыму Понятно что много диверсий,но
поступает много информации на этот счет.
Автор: Iris 25.2.2014, 20:26
Я вижу примерно равное количество помоев с обеих сторон.
Автор: Людмила77 25.2.2014, 20:36
Dushecka, а как бы вы относились к стране, политики которой открыто говорят, что такой страны как Украина не существует, что это исскуственное государство. И призывают ввести войска, что бы защитить русских граждан.
http://p4.focus.de/img/gen/C/A/HBCAA6iaGAQ_Pxgen_r_Ax541.JPG
Так для сравнения, берлинская квартира Ангелы Меркель
Автор: Таня-Даня 25.2.2014, 20:37
Не знаю, у нас ненависти к русским никакой нет.У нас очень много Россиян на Украине,
а после развала союза многие семьи разбросаны по всему "свету".У меня свекровь мордвинка,
замечательная женщина! И вся ее семья такая же и они нормально относятся к нашей нации.
У меня лучшая подруга с Нижнего,прекрасная девченка,и вся ее семья замечательная.
У меня в Саратове родственники ,прекрасные люди,долго жили на Украине и снова вернулись туда.
Мне кажется что это зависит от людей и от того как им преподносят все ситуацию.Я думаю есть много
россиян которые не любят укаинцев и наоборот. Над этим спорить можно очень долго,но сколько людей, столько и мнений!
И каждому нельзя навязывать свое мнение.Если у людей есть идея ,они готовы умереть за нее ,как "небесная сотня"и их нельзя было
переубедить. А как мне жалко было сверхсрочников которых как мясо поставили между беркутом и майданом.Я переживала и за беркутовцев,
ведь они тоже люди и у них приказ,короче я с этой войной сил уже нет .Мне всех жалко. Я так хочу что бы все было мирно и что бы
никто не погибал.Что бы все были здоровы и все были живы и жили мирно и дружно.Я люблю все нации,главное что бы люди были хорошие,
и не важно какой они национальности! У меня вообще интернациональная семья и я горжусь этим! Я только не горжусь тем что сейчас творится в Украине!
И главное что бы эта война не расколола Украину! Господи пусть будет мир!
Автор: Людмила77 25.2.2014, 20:43
Таня, я с тобою полностью согласна. Но в одном не соглашусь. Я горжусь и восхищаюсь людьми, которые были и до сих пор находятся на майдане, у которых хватило сил и мужества востать против банды. И которые не собираются уходить, а до конца отстаивать Родину и её будущее. В память Небесной Сотни.
Автор: Людям милая 25.2.2014, 20:49
В моём первом паспорте была и фамилия украинская (девичья) и национальность - украинка. Моих предков раскулачили и сослали на Урал. На Украине бывала только в гостях у родственников (Полтава, Кременчуг), на ФПК в Киеве 3,5 месяца в 1987г. и на отдыхе в Крыму (Евпатория) в 2001 и в 2003 годах.
Про Крым понимаю, действительно территория крымских татар. Обидно только, что мало кто помнит, что ТИРАН-ГРУЗИН Сталин сослал (большинство людей погибло) с исконно татарских территорий.
И гонение на русских на Украине началось не вчера. А сразу после 90тых годов. Тогда и христианские церкви бомбили. Особенно на западных территориях.
Что сейчас имеет Украина? Когда то продавала нам, россиянам, сахар, зерно, молочную и мясную продукцию. Детали для самолётов и машин. Сейчас этого на наших прилавках нет! Всё привозят из Китая.
Европа завалена своими продуктами питания. Свои безработные! Зачем Украина Европе? Причем в Евросоюзе Украина не нужна. А что такое ассоциация? Кто знает?
Газ и нефть из России. Получается, что машины на Украине должны на местном угле ездить?
Может в Берлине и не показывали по ТВ как полицейскому глаз выковыряли, как губернатора на цепь посадили, как забрасывали бутылками с жидким топливом беркутовцев (которые стояли в огненных лужах, без оружия.) Они то чем виноваты? Что на службе?
У меня муж (КТН), как посмотрит кадры с фронта, так в ополченцы рвётся!
Эта война нужна только США! США и спонсирует эту войну!
Войны для США очень выгодны! Тем более, что не на своей территории.
Города Югославии до сих пор в руинах. Ирак, Сирия, Афганистан....список огромен.....
И если в Германии до сих пор судят нацистских преступников, то на Украине им теперь памятники устанавливают.
Одно слово - бардак! Бардак, очень приятный для США и Евросоюза.
Сейчас не могу найти статью, но уже несколько лет тому назад читала, что цель США - земли России! Зачем мол им столько? Особенно за Уралом! Не могут освоить, то пусть поделятся. Вот и разжигают межнациональную вражду.
Автор: snezik 25.2.2014, 20:56
Никогда не разделяла на наших и "хохлов".Очень огорчилась, когда ездила отдыхать в Крым, а мне украинские таможенники "перекрывали кислород" из-за каких то бумажек..после этого я пока туда не ходок..но друзья остались там, в ближнем зарубежье..и родственники со стороны мужа тоже..очень переживаю за них и за украинский народ. Сколько всего перетерпели, настрадались..и мне плевать какой национальности человек, главное чтобы он был и оставался именно человеком!
Автор: Людмила77 25.2.2014, 21:00
Людмила, кто Вам сказал, что на западе Украины церкви бомбили? Духовно Запад всегда был выше остальных областей Украины
Автор: Таня-Даня 25.2.2014, 21:02
Я горжусь Майданом!Люд, я наверное на эмоциях что то не так написала.Я поддерживаю майдан,
У меня вся семья Слава Богу поддерживает майдан и мы хоть не спорим о том кто не прав.
Люди которые там стоят и которых к сожалению нет в живых они все герои!Я горжусь моими родственниками которые
как могут помогают майдану.Я прошу прощения если не правильно высказалась.Я не защищаю снайперов ,которые отстреливали людей,
я говорю о солдатах,которые там стояли и плакали и хотели домой!А по поводу беркута, это спорное мнение я их не защищаю,но не кто погибли ......
Да еще хорошо если бы мы здесь на форуме постарались мирно обсуждать сложившуюся ситуацию.
Автор: snezik 25.2.2014, 21:02
Кстати да, насчёт Беркута и бессрочников - как можно бросать безоружных людей на оборону?!
Автор: AuntLena 25.2.2014, 21:09
Только бы не было большей резни... Это надо останавливать. Погибших уже никто не вернет. Страшно.
Автор: Таня-Даня 25.2.2014, 21:11
Мы были летом во Львове.По поводу церквей вы наверное ошибаетесь.
Когда я восхищалась этими прекрасными церквушками,костелами и просто как они
называют "каплычками" ,я не могла поверить что их столько.А мои друзья мне объяснили,
что раньше по всей Украине так было,только в центральной это все разрушалось а у них нет.
Я не могла поверить что у меня в городе могло быть много церквей.У нас сейчас 5 всего.Приехала
домой и мне мама рассказала что действительно у нас в городе было много храмов и церквей.
Поэтому я думаю что это не верная информация.Я правда за Львов только говорю.
К сожалению по поводу резни может быть все...
Не известно как поведет себя Россия и наша новая власть
Автор: Шилова 25.2.2014, 21:14
Не стоит забывать главный закон власти: Разделяй и влавствуй. Поэтому превратить мирный протест в бойню, в противостояние Востока и Запада, Украины и России выгодно было понятно кому, в первую очередь.
А потом американцы там или еще кто, не суть, тем более нам это не известно.
Поддерживаю Татьяну - давайте обсуждать мирно, ради всех кто погиб там.
Автор: Firefox 25.2.2014, 21:14
Девочки, это очень острая тема и очень неоднозначная. Наверно, это единственное, в чем все сойдутся на данный момент.
Время покажет, что в действительности стоит за событиями на Майдане...чья воля, чьи интересы и что будет в итоге для народа Украины.
Мнения очень разные - от очень позитивных прогнозов до пессиместических, могу сказать одно - если США или иные внешние силы к этому руку приложили, то лучше людям не станет.
Автор: Людям милая 25.2.2014, 21:40
Да, только на западных территориях церкви католические или православные?
http://www.youtube.com/watch?v=wpAng9txO3U
Автор: Людмила77 25.2.2014, 21:54
http://www.youtube.com/watch?v=wpAng9txO3U
Во первых Кировоград - это центральная Украина. И Вы писали, что в 90 годах. На западе есть и православные и греко-католические церкви.
Автор: Людям милая 25.2.2014, 22:09
Людмила, я не собираюсь с Вами спорить! Просто нашла за секунды первую попавшуюся ссылку про нападение в Украине на Православный храм.
Это Украина? Не другая страна? И не 90ые годы. И Вам это не показывали в Германии?
При желании могу больше десятка таких ссылок дать!
Написала, перечитала, подчистила, чтобы никого не обидеть.........
И я, с огромным удовольствием, как туристка, восхищаюсь католическими храмами в Германии ли, в Италии и др.странах.
Но чтобы так НЕ видеть и не слышать о погромах........это Ваше право.....
Автор: Dushechka 25.2.2014, 22:16
Про Крым понимаю, действительно территория крымских татар. Обидно только, что мало кто помнит, что ТИРАН-ГРУЗИН Сталин сослал (большинство людей погибло) с исконно татарских территорий.
И гонение на русских на Украине началось не вчера. А сразу после 90тых годов. Тогда и христианские церкви бомбили. Особенно на западных территориях.
Что сейчас имеет Украина? Когда то продавала нам, россиянам, сахар, зерно, молочную и мясную продукцию. Детали для самолётов и машин. Сейчас этого на наших прилавках нет! Всё привозят из Китая.
Европа завалена своими продуктами питания. Свои безработные! Зачем Украина Европе? Причем в Евросоюзе Украина не нужна. А что такое ассоциация? Кто знает?
Газ и нефть из России. Получается, что машины на Украине должны на местном угле ездить?
Может в Берлине и не показывали по ТВ как полицейскому глаз выковыряли, как губернатора на цепь посадили, как забрасывали бутылками с жидким топливом беркутовцев (которые стояли в огненных лужах, без оружия.) Они то чем виноваты? Что на службе?
У меня муж (КТН), как посмотрит кадры с фронта, так в ополченцы рвётся!
Эта война нужна только США! США и спонсирует эту войну!
Войны для США очень выгодны! Тем более, что не на своей территории.
Города Югославии до сих пор в руинах. Ирак, Сирия, Афганистан....список огромен.....
И если в Германии до сих пор судят нацистских преступников, то на Украине им теперь памятники устанавливают.
Одно слово - бардак! Бардак, очень приятный для США и Евросоюза.
Сейчас не могу найти статью, но уже несколько лет тому назад читала, что цель США - земли России! Зачем мол им столько? Особенно за Уралом! Не могут освоить, то пусть поделятся. Вот и разжигают межнациональную вражду.
Абсолютно согласна!
Автор: Людмила77 25.2.2014, 22:24
Я тоже отрицательно отношусь к погромам, Вы, наверное, не правильно поняли. Это не простительно осквернять храмы.
Недовольство людей властью часто приводит к погромам. К сожалению это так. Но почему-то в России рассказывают только о погромах, а о основной причине, почему это всё присходит, молчат.
Автор: Татьяна 25.2.2014, 22:30
Девочки,я вас об одном прошу,не ссорьтесь главное.Это политика и в таких условиях трудно разобрать что к чему зачем и для чего.
Вот я из Беларуси.
У нас президент один сидит уже столько лет,что честно сбилась со счета.Скоро наверное лет 20.
Смотрю я на Украину,смотрю на Беларусь и мысли такие -что голова пухнет и мозг зашкаливает (кто знает как у нас в Беларуси дела обстоят-тот поймет....)
Не знаю,что лучше,жить 20 лет так как живет Беларусь или то,к чему сейчас пришла Украина....Поэтому я предпочитаю поливать цветы и радоваться что моя семья жива и здорова....
Автор: Dushechka 25.2.2014, 22:34
http://p4.focus.de/img/gen/C/A/HBCAA6iaGAQ_Pxgen_r_Ax541.JPG
Так для сравнения, берлинская квартира Ангелы Меркель
Людмила, если вы имеете в виду слова клоунов типа Жириновского, то таких Жириновских всегда хватает в каждом правительстве, в каждой стране. Из ваших слов следует, что, если какой-то (заметьте, один) политик сказал что-то подобное, то надо вот так отвратно относиться ко всей стране, ко всем людям этой страны?! Именно так вы и написали. Если посмотреть и послушать, как отзываются о русских и России политики Западной Украины, то вообще всех украинцев что-ли ненавидеть теперь надо?! У политиков свои игры. Никогда простые люди не будут знать даже тысячной доли того, что происходит там, наверху. И они прекрасно манипулируют людьми. К сожалению, тем, кто сейчас придут к власти в Украине, не нужен ни Евросоюз, ни Россия, им никто не нужен. Вы еще сами не представляете, что сейчас там начнется... Поэтому и жалко простых людей, очень жалко. Нам с вами показывают, может быть, одни картинки по телевизору, только комментируют по-разному.
Автор: Людмила77 25.2.2014, 22:40
Девочки, извените, если я кого-то обидела. Просто больно, очень больно за людей, которые погибли. Я очень надеюсь, что не зря.
Автор: Dushechka 25.2.2014, 22:40
Недовольство людей властью часто приводит к погромам. К сожалению это так. Но почему-то в России рассказывают только о погромах, а о основной причине, почему это всё присходит, молчат.
Интересно, а какая основная причина может существовать для того, чтобы пойти громить Храм?! Да и вообще что-то громить?! Вот стоит такое... и с ненавистью бьет витрины, машины, все, что попадается под руку, это что, культура такая?! Люда, в каждом вашем слове не просто сквозит и ветром дует ненависть к русским.... Чем заслужили?!
Автор: yga 25.2.2014, 22:44
Сначала эти события вызвали во мне интерес, но не бОльший, чем любой другой новостной ролик. Спустя какое-то время я стала выключать звук телевизора, когда звучала фраза "а теперь о ситуации на Украине" с мыслью "как вы уже достали, я не хочу ничего знать, пусть идут в Европу, Африку, станут ещё одним штатом Америки, они свободны в своем выборе, какое наше дело". Когда в РБК прочла новость о 15 млрд. транше, напряглась. Чего это? С какого такого перепугу? Я, как налогоплательщик, против. У нас что, своих проблем не хватает, в самом деле? Но это было давно, так давно, что я уже жалею, что человечество изобрело интернет-телевизор и прочие коммуникации.
Когда я поняла, что все вышло за грани и есть человеческие жертвы, абстрагироваться от ситуации уже получалось с трудом, а со временем совсем перестало получаться. Потому что там Лена в Керчи, потому что сестра моей самой близкой подруги в Одессе, а мои дальние родственники в Николаеве, потому что одноклассник в Киеве, потому что Таня СчастливаЯ поехала к родне в Харьков, потому что куча девочек-кардиомам и просто потому что там живут люди.
Я не берусь судить и оценивать, как лучше надо было сделать. Как правильнее. И уж точно не буду делать выводы, исходя из новостей из телевизора. Старалась максимально связаться с теми, кто может рассказать о собственных впечатлениях, смотреть он-лайн украинское ТВ. И опять ничего не поняла. Люди хотят свободы и освобождения от Януковича? Это их право. Они хотят быть европейской страной? Славно. Я только за ещё одну европейскую страну поблизости. Финляндия уже надоела. Что ж, адекватные желания, вызывающие уважение. НО.
Если русские на Украине "придумали", что их обижают, если давление Кремля так велико, то почему:
- одним из первым решений Рады было решение об исключении русского языка, как регионального
- во дворе сестры моей подруги 2 дня назад был сход, на котором всех русских предупредили о том, что вещи надо бы уже собирать. Спокойно так, тихо предупредили. Без драк. Ну, типа, сами понимаете, вам теперь здесь не место. И это Одесса, не самый русофобский город, мягко говоря.
- там бесконечно пасутся еврокомиссары, у которых самих забот полон рот. Средняя зарплата той же Польши просто смешна, они ещё кому-то помогать станут, святые люди...
И мне совершенно по фигу, что там "вещают" наши журналисты. Я им и без Украины не верю. Зато я верю рыдающей в телефоне тете Вале (она в Питере), которая не может спать уже неделю, потому что никак не уговорит дочь приехать.
Я уважаю и люблю украинский народ. Я желаю им только всего самого лучшего. Я от всего сердца желаю им возможности выбораи скорейшей нормализации жизни.
ps. И ещё одного понять не могу никак. Причем здесь Кутузов??????
Автор: Людям милая 25.2.2014, 22:45
Недовольство людей властью часто приводит к погромам. К сожалению это так. Но почему-то в России рассказывают только о погромах, а о основной причине, почему это всё присходит, молчат.
А что такое происходит на Украине? Как только наступает НГ только и разговоры платить, сколько платить России за нефть и газ? А может не платить? Проще "списать" на майдан.....
Отредактировано модератором.
Автор: Dushechka 25.2.2014, 22:55
Отредактировано модератором
Да у нас вся страна такая, бооольшая, с бооогатыми недрами и не только недрами, но беднейшая, дальше некуда! От Москвы несколько сот километров и все... тайга, а не жизнь. А тут еще и такие деньги Украине, на что, на оружие против нас же самих?!
Думаю, те, кто сносили бедного Кутузова, понятия не имеют, кто это и что он сделал для этой самой Украины.
Автор: Iris 25.2.2014, 22:59
Я предлагаю всем воздержаться от резких заявлений, иначе будут санкции.
Сейчас как МОДЕРАТОР.
Автор: Людям милая 25.2.2014, 23:03
Думаю, те, кто сносили бедного Кутузова, понятия не имеют, кто это и что он сделал для этой самой Украины.
Он, Кутузов, РУССКИЙ! И этим всё сказано!
Вот тебе и братский украинский народ......
Сейчас как МОДЕРАТОР.
Ира, я до пяти утра уснуть е могу.....
За Державу обидно!
Автор: Dushechka 25.2.2014, 23:04
Сейчас как МОДЕРАТОР.
Лучше вообще закрыть эту тему. У каждого свои новости, свои взгляды... Кстати, даже когда собираются близкие родственники, разговоры о политике разводят их по разные стороны баррикад. Лучше говорить о наших детках! И...давайте жить дружно!!!
Автор: Людмила77 25.2.2014, 23:05
Уважемые модераторы и администраторы. Прошу удалить тему.
Автор: Iris 25.2.2014, 23:26
С разрешения топикстартера тема пока будет открыта.
Не хотелось бы обрывать ее на такой ноте. Надеюсь на корректное продолжение диалога.
Автор: Таня-Даня 25.2.2014, 23:33
По поводу памятников,я честно говоря сама не понимаю....
Автор: janna.koenig 25.2.2014, 23:58
У нас во Франции по новостям тоже говорят про возможность гражданской войны. Показывают мельком майдан, а в последние дни стали показывать Севастополь и высказывания местных жителей против майдана. Я сужу по французским новостям, что происходит в Украине, и поверьте, я не вижу огромной разницы в новостях России(по словам моей мамы) и Франции. И к слову, что Украине нужна финансовая поддержка в размере 35 млрд евро и она надеется на Европу и Америку. Да в европе безработица растет с каждым днем, кризис процветает! Нам самим бы кто помог такой суммой, она нам не помешает. А по поводу, что Украина войдет в Евросоюз, да никогда такого не будет, тем более после всего что произошло на Украине. По новостям выставляется все так, что мы дикий народ, я сужу по кадрам, что они показывают. Мы типа еще не доросли до Европы! А "мы" это Россия и Украина.
Автор: Людмила77 26.2.2014, 0:46
Я тогда не понимаю, почему ваш Президент, министр иностранных дел позволяют таким как Жириновский так высказываться по отношению к суверенному государству, почему не остановят ему подобных. Почему Путин не выступит с заявлением, чтоб даже никто не думал отсоединятся от Украины?
Завтра Львов заговорит на русском языке
В среду во Львове русская речь будет звучать дома, на работе и в транспорте.
Львовяне проведут акцию солидарности с украинцами Восточной и Южной Украины. Инициатива «Сьогодні мова не про язык!» не политическая, а гражданская, сообщает Postpaper .
Издательство «Старого Лева», которое издает исключительно украиноязычные книги, завтра напечатает первую книгу на русскому языке. Это произведение одесской писательницы Зои Казанжи «Если бы я была…». Цель – протест против нового закона о языке Верховной Рады Украины, который вызвал неудовольствие среди граждан Украины.
В официальном обращении речь идет о пылких фразах, которые в последнее время тревожат жителей Львова, о необходимости давить на жителей восточной и южной Украины».
В Украине не должны «травить» людей из-за места их проживания или языка, на котором они говорят, так как на руку это будет только врагам. У украинцев появилась возможность построить новое государство, и она не включает в себя навязывание жителям Донбасса или Крыма галицкого способа жизни.
Авторы обращения акцентируют внимание на том, что Верховная Рада Украины должна проводить взвешенную языковую и культурную политику. Потребности жителей востока и юга должны учитываться, чтобы они не считали себя чужими в Украине.
Цитата.
Автор: Cynamonivna 26.2.2014, 2:42
Добрый вечер,
Спасибо Людмила77 за открытие этой темы. Думала об этом, но духу не хватило. Только сейчас увидела. Захожу теперь редко, не до кардиотем.
За последнюю неделю выплакали больше слез чем с Варварою вначале и это все для меня, наверное, не меньшее потрясение.
Майдан - это явление настолько многогранное, что я даже не буду пробовать здесь лезть глубоко. Скажу лишь следующее:
- гражданской войны в Украине не было и не будет, гражданская война - это противостояние между гражданами, а у нас противостояние граждан и власти, которая 30 ноября 2013 года на главной площади страны жестоко избила групку студентов, которые уже собирались домой после мирного митинга в поддержку евроинтеграции;
- Крымская Автономия на то и автономия, что б решать что и как, но лично я за крымских татар;
- прекрасно понимаю, почему Лену напрягла информация о 15 млрд. кредите - недавно смотрела подборку фото с детских больниц Якутии (где добывается 25% алмазов в мире), но прошу понять, что эти деньги до простого украинца никак не доходят, геополитические амбиции и газовые схемы верхом сидящих ни моих лично, ни ваших проблем со здоровьем детей не решают;
- вся моя родня и я в т.ч. вот уже 34 года живу во Львове на Западной Украине - У НАС В 90-Х ЦЕРКВИ НЕ БОМБИЛИ;
- 5 лет прожила в Польше и много ездила по Европе, являюсь частичным евроскептиком, считаю что Восточноевропейское Партнерство ЕС должно быть пересмотрено, Украина - это Европа, никак иначе, но Европа несколько другая;
- если бы 20 февраля еврокоммисары не прибыли в Киев (переговоры шли всю ночь), то вместо бы одной расстрелянной сотни - было бы тысячи погибших. Снайпер стрелял чётко в висок, сердце, шею, глаз по безоружных мужчинах, в т.ч. медиках. Прострелили шею девочке-медику, 18 лет, но она выжила. Президент и его окружение - оказались невменяемы, держась за власть;
- протесты были стихийны и держались на горизонтальной структуре Майдана, который выстоял даже под пулячи и ЛЮДИ БОЯЛИСЬ, НО ОСТАВАЛИСЬ, ЗНАЯ, ЧТО ПО НИХ СТРЕЛЯЮТ;
- я видела видео, где пострадал Беркут, выколот глаз, о котором говорит Людям Милая. Среди протестующих 82 убитых огнестрелом, 724 раненых из них больше 400 тяжело, находятся в больницах ... это беда. Я сейчас задыхаюсь, честно. Мой отец 62 года был на Майдане в декабре, когда еще не стреляли, мужу подруги (приличному бизнесмену 40 лет) разорвало ногу гранатой, бывшей сотрудницы брат из банка - 3 пулевых ранения, в тяжелом состоянии и еще много-много-много. Но люди оставшись без глаза, после избиения нагишом на морозе силовиками - возвращались на Майдан, не отступали;
- у нас произошла не гражданская война, а формирование гражданского общества, его ядра, современное birth of the nation, если хотите;
- считать, что сейчас все будет хорошо сразу ибо Янукович в изгнании и все такое, - это инфантильно, все это понимают, дело в системе, но люди-то подняли головы;
- да, завтра во Львове планируют разговарить по-русски в знак солидарности с Востоком, а в Донецке - по-украински в ответ;
- люблю украинцев, люблю свою землю.
Извините за много букв.
Извините, но я скорее всего не смогу отвечать дальше, ибо это все очень трудно лично для меня.
От Варвары привет, она крепкая девочка и у нас все т-т-т 
Автор: Ole4ka410 26.2.2014, 8:07
Эта война нужна только США! США и спонсирует эту войну!
Войны для США очень выгодны! Тем более, что не на своей территории.
Города Югославии до сих пор в руинах. Ирак, Сирия, Афганистан....список огромен.....
И если в Германии до сих пор судят нацистских преступников, то на Украине им теперь памятники устанавливают.
Одно слово - бардак! Бардак, очень приятный для США и Евросоюза.
Абсолютно согласна.
Простые украинцы, которые хотят лучшей жизни, оказались в одной упряжке с националистами и типа того. Вчера видела сама выступления одного такого представителя Майдана по телевизору - он воевал в Афганистане, причем на стороне боевиков. Я в ужасе. Он просто примазался к ситуации, а на самом деле ему всё равно за что и где воевать.
К сожалению, думается мне, что решение конфликта не будет мирным и результативным именно потому, что нет реального решения ситуации между украинцами, прилипал криминальных местных и из вне слишком много. Боюсь, что деньги решат всё.
Последние 4 года летом отдыхала в Крыму, ездили на машине. Ни разу не почувствовала плохого отношения к себе и к своим детям со стороны украинцев. Таможенники и украинские, и российские одинаковы - могут докопаться, а могут поулыбаться.
Жалко мне украинцев, тяжело им сейчас и впереди не пойми что.
Автор: Tane4ka_47rus 26.2.2014, 8:22
Европа завалена своими продуктами питания. Свои безработные! Зачем Украина Европе? Причем в Евросоюзе Украина не нужна. А что такое ассоциация? Кто знает?
Газ и нефть из России. Получается, что машины на Украине должны на местном угле ездить?
Может в Берлине и не показывали по ТВ как полицейскому глаз выковыряли, как губернатора на цепь посадили, как забрасывали бутылками с жидким топливом беркутовцев (которые стояли в огненных лужах, без оружия.) Они то чем виноваты? Что на службе?
У меня муж (КТН), как посмотрит кадры с фронта, так в ополченцы рвётся!
Эта война нужна только США! США и спонсирует эту войну!
Войны для США очень выгодны! Тем более, что не на своей территории.
Города Югославии до сих пор в руинах. Ирак, Сирия, Афганистан....список огромен.....
И если в Германии до сих пор судят нацистских преступников, то на Украине им теперь памятники устанавливают.
Одно слово - бардак! Бардак, очень приятный для США и Евросоюза.
Сейчас не могу найти статью, но уже несколько лет тому назад читала, что цель США - земли России! Зачем мол им столько? Особенно за Уралом! Не могут освоить, то пусть поделятся. Вот и разжигают межнациональную вражду.
вот, как-то интуитивно согласна.
Я далека от политики, но когда из каждого утюга говорят "про майдан" и бабуля при каждом разговоре вздыхает: ужас какой там творится! Невольно захотелось узнать, что же там? (напомню, телек мы не смотрим, если только в гостях, поэтому телепутина и прочих не слушаем))) Муж вместо разъяснений, мол долго и не однозначно, дал прочитать эту статью: http://www.smibpress.ru/news/poslednee_obrashhenie_miloshevicha_k_russkim/2014-01-30-1925 Как-то ссыкатно...(( (простите за мой французский...
Надеюсь, что всё будет хорошо! Согласна, что терпеть беспредел власти нельзя... но почему на этом чистом и логичном желании мирных граждан, "выезжают" к власти ещё большие... редиски? Дай Бог, что б было не так!
Пусть всё мирно разрешится!
Автор: yga 26.2.2014, 10:33
Девочки, я уточнить для себя хочу (без намерения спорить 
)
Т.е. я правильно понимаю, что те, кто сносил памятник Кутузову и солдатам ВОВ, это обычные граждане и все с этим согласны?
И правильно ли я понимаю, что народ хочет выразить протест на решение уже новой свободной власти, за которую гибли люди?
Автор: Людмила77 26.2.2014, 10:47
Стаття 10. Державною мовою в Україні є українська мова.
Держава забезпечує всебічний розвиток і функціонування української мови в усіх сферах суспільного життя на всій території України.
В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України.
Держава сприяє вивченню мов міжнародного спілкування.
Застосування мов в Україні гарантується Конституцією України та визначається законом. {Офіційне тлумачення положень статті 10 див. в Рішенні Конституційного Суду №10-рп/99 від 14.12.99}
Это Конституция Украины. Как вы видите нигде не написано об ущемлении русскоязычного населения. А то, что каждый гражданин страны обязан знать государственный язык и не в коем случае не оскорблять его - это культура.
Автор: yga 26.2.2014, 11:04
Люда, это ответ на мой вопрос?
Акт, который запретил использование русского, как регионального, был принят Радой совсем недавно.
Не написано, не значит - этого нет, имхо.
Знать государственный язык, безусловно, должен каждый гражданин, даже и разговора быть не может.
Автор: Cynamonivna 26.2.2014, 11:16
для Лены
-ВОВ и памятники - нет с этим не все согласны, лично я не согласна, эти случаи единичны и это надо пресекать, тем более сейчас, а вот Ленин - да, падает то тут, то там и с этим согласны многие; Украина - огромная, история двух её частей разная, поэтому и есть такие вот дикости, но это же не масовое явление, на Западе есть групы, которые считают советскую власть окупационной, и это можно понять ибо Запад только неполных 70 лет быв вне европейского дискурса, только во времена СССР, Австрия, Польша ей ближе; на Востоке многие считают львовян фашистами и бандеровцами, которые готовы пилить не только памятники но её младенцев. Именно росийские СМИ успешно играют на этих противоречиях, продуцируя соотвественную пропоганду с определенными целями. Но - это внутренние проблемы Украины, большой страны, где две части имеют разную несколько историю, и эти причины не столь масштабны чтобы развязать гражданскую войну. Майдан против режима Януковича, против законов 16 января, которые несказанно пресекли свободы украинцев, фактически устанавливаю диктатуру, запрещая мирный протест криминальной отвественностью;
- Майдан неоднократно посылал оппозицию и сейчас люди не расходятся, поскольку требуют перевыборов парламентариев, создания контроля за властью. Акция во Львове - это реакция на новую старую власть, которой не доверяет никто, которую будут контролировать и скорее всего переизберут вместе с Президентом. Но Янукович - он садист у власти оказался, оппозиция - это сборище мелких бесов, а вот Янык - да, он был страшен, он в огромнейшем масштабе легитимизировал криминал на уровне убийств, про рейдерство и коррупцию я вобще молчу. Люди собираются не только за власть новую или старую, или же новейшую, а за свое право быть человек на своей земле, за свою свободу;
Автор: yga 26.2.2014, 11:21
-ВОВ и памятники - нет с этим не все согласны, лично я не согласна, эти случаи единичны и это надо пресекать, тем более сейчас, а вот Ленин - да, падает то тут, то там и с этим согласны многие; Украина - огромная, история двух её частей разная, поэтому и есть такие вот дикости, но это же не масовое явление, на Западе есть групы, которые считают советскую власть окупационной, и это можно понять ибо Запад только неполных 70 лет быв вне европейского дискурса, только во времена СССР, Австрия, Польша ей ближе; на Востоке многие считают львовян фашистами и бандеровцами, которые готовы пилить не только памятники но её младенцев. Именно росийские СМИ успешно играют на этих противоречиях, продуцируя соотвественную пропоганду с определенными целями. Но - это внутренние проблемы Украины, большой страны, где две части имеют разную несколько историю, и эти причины не столь масштабны чтобы развязать гражданскую войну. Майдан против режима Януковича, против законов 16 января, которые несказанно пресекли свободы украинцев, фактически устанавливаю диктатуру, запрещая мирный протест криминальной отвественностью;
- Майдан неоднократно посылал оппозицию и сейчас люди не расходятся, поскольку требуют перевыборов парламентариев, создания контроля за властью. Акция во Львове - это реакция на новую старую власть, которой не доверяет никто, которую будут контролировать и скорее всего переизберут вместе с Президентом. Но Янукович - он садист у власти оказался, оппозиция - это сборище мелких бесов, а вот Янык - да, он был страшен, он в огромнейшем масштабе легитимизировал криминал на уровне убийств, про рейдерство и коррупцию я вобще молчу. Люди собираются не только за власть новую или старую, или же новейшую, а за свое право быть человек на своей земле, за свою свободу;
Спасибо за полный ответ.
Дамы, знаете что смешно? Вы так часто упоминаете российские СМИ, что даже удивительно
. Зачем вы их смотрите, если даже мы здесь их не смотрим? 
Автор: Dushechka 26.2.2014, 11:22
Мой дед во время ВОВ был секретарем подпольной организации на Винничине, за несколько дней до прихода наших войск, его растерзали фашисты и бросили тело с моста в Днестр. Его имеем до сих пор названа улица в нашем родном городе. Бабушка каждый год ходила в день смерти на этот мост и бросала в реку цветы. Мой отец 17-летним юношей ушел с освободившими город войсками на фронт, был танкистом, горел в танке, потом жил с одним легким, помню, как он тяжело дышал, как со слезами на глазах смотрел по телевизору парад в День Победы.... Ветераны - это было всегда так свято для нашего народа! А теперь какой-то озверевший радикал с улюлюканьем сносит памятник советскому воину с ребенком на руках, ожесточенно и по звериному бьет ногами по нему, срывает звезды, жжет флаги.... Это что?!?! К этому как относиться?!?! Откуда это?!?! У меня не просто ком в горле, а слезы в глазах, когда я смотрю эти кадры. А когда те же радикалы выгоняют на сцену беркутовцев и с отборным матом и пинками заставляют их встать на колени, точно так же пытаются поставить на колени какого-то губернатора ( человека в возрасте), и потом приковывают его к трубе наручниками.... Откуда такое зверство?!?!
Людмила77 упрямая, вот не любит откровенно русских и все тут. Точно родом из Западной Украины.... В любом правительстве присутствуют представители разных партий и объединений. Каждый из них может высказывать свое мнение и взгляд на определенную проблему. И только заявление президента или МИД может считаться официальным. И в Украинском парламенте высказывались разные мнения по поводу России, но ни один президент никому там рот не закрывал. Так что, и Жириновский имеет место быть услышанным. Это его мнение, а не официальное заявление правительства России.
Автор: Людмила77 26.2.2014, 11:25
Лена, просто интерессно что соседи думают.
Dushechka, можно узнать Ваше имя. Так проще будет общаться.
Автор: Dushechka 26.2.2014, 11:27
Dushechka, можно узнать Ваше имя. Так проще будет общаться.
Ирина
Автор: Людмила77 26.2.2014, 11:27
Я не с Западной Украины, а с центральной. Но какая разница. Жаль, что вам показалось, что я не люблю русских. Извените ещё раз. Я просто очень сильно люблю свою страну.
Автор: Dushechka 26.2.2014, 11:29
Дамы, знаете что смешно? Вы так часто упоминаете российские СМИ, что даже удивительно :). Зачем вы их смотрите, если даже мы здесь их не смотрим? :lol:
По поводу СМИ абсолютно согласна!
Автор: yga 26.2.2014, 11:29
Dushechka, можно узнать Ваше имя. Так проще будет общаться.
Ты серьезно считаешь, что то, что транслирует Первый или Вести, это "мысли соседей"?
Все мои немецкие (русские и немцы ориджинал) друзья в Берлине терпеть не могут турок, населивших этот город. Очень недовольны их множеством. Никогда не селятся в дома, где есть проживающие турецкие семьи. Но это же не значит, что об этом говорят по немецкому ТВ, так? И наоборот.
Автор: Dushechka 26.2.2014, 11:31
Я тоже очень сильно люблю свою страну! Именно поэтому и страшно смотреть, что сейчас там происходит.
Автор: Шилова 26.2.2014, 11:36
Ирина, странно почему Вы так решили про Людмилу! Я конечно не совсем русская)))) но считаю себя таковой, и у нас с Людмилкой очень прекрасные отношения и она меня любит как мне кажется Так что я думаю Вы ошибаетесь!
Автор: Людмила77 26.2.2014, 11:37
Так что я думаю Вы ошибаетесь!
Автор: *Ekaterina* 26.2.2014, 11:37
Нам, здесь в России, наверное не узнать доподлинно что там происходит и не понять для чего, почему и зачем. Тем более, что разные люди, живущие в Украине, рассказывают об этих событиях по-разному......, хотя вроде"гражданской войны нет"....
Я хочу пожелать всем мира, спокойствия и благополучия ( уверена, что очень многие живущие там далеки от всей этой политики, хотят именно просто спокойно жить и растить своих детей, не боясь за их и свои жизни). Дай вам Бог сил и мужества пережить все это.
Автор: Людмила77 26.2.2014, 11:41
Хочу переключиться с политики в экономику, хотя это почти одно и тоже. Со вчерашнего дня Россия приостановила сертфикацию украинского мяса и мясных изделий. Вот так поступает братский народ по отношению к другому в трудную минуту. Да, нашли там что-то в мясе, но это только в одной области. А приостановили поставку из всех областей.???
Автор: Вика мама Данюши 26.2.2014, 11:43
Так что я думаю Вы ошибаетесь!и я присоединяюсь к этой мысли)))
Автор: Людмила77 26.2.2014, 11:45
Автор: Cynamonivna 26.2.2014, 11:54
Дли Ирины о публичном "истязании" Беркута и главы ОДА:
- это стихийная реакция отчаявшихся людей в стране, где не работает судейская и государственная карательная система (а это одно из главнейших требований Майдана). После многочисленных убийств и безнаказанного садизма во время протеста такая реакция имеет место быть и поверьте, люди еще себя сдерживали. В Хмельницке, во время безоружного стояния граждан возле стен Службы безопасности Украины на знак протеста против насилия в Киеве из окна этого госсдания в толпу начали стрелять. Женщина 72-лет была убита. И это только капля в море вопиющих фактов во время протестов.
- я два года на форуме и я западенка - я дала почувствовать участникам, что не люблю русских?
это мой народ и иметь свое видение - это не фашизм и не национализм, это нормально.
- Людмила77 (как раз как мне кажется и Лена говорит) хотела знать что думают здесь в контексте зомбоящика ибо тв и люди - это не одно и тоже.
Автор: yga 26.2.2014, 11:54
Я слышала о штатовских мясных изделиях. Про Украину первый раз слышу.
Вот нашла, но причем здесь все области? Тем более, что украинцы сами подтвердили наличие вируса.
http://www.finanso.net/news/8879-rossiya-prekratila-sertifikaciyu-vsey-svininy-iz-ukrainy-vyvody.html
Автор: мама Саша 26.2.2014, 12:03
Мне жаль украинский народ. Уже с одним майданом их прокатили. Теперь другой))))
Вот мне интересно, "майдановцы" и им сочувствующие думают, что народ станет лучше жить?? или народу перераспределятся "богатства".
Опять идет обычная борьба за власть и сопутствующие вещи, а простой народ в нем пешки(((
А так в Киеве все спокойно,сегодня звонили спрашивали. Пенсии выдали в срок))))
Автор: Таня-Даня 26.2.2014, 12:10
Я вот не могу понять,читаю и снова перечитываю,по моему девочки
ни разу не написали что они не любят русских.Может я ошибаюсь,но у
меня друзья на западной, они прекрасные люди и я думаю,что люди когда
говорят о русском,либо украинском народе имеют ввиду власть, общество ,но
не простых людей.За что мне например украинке не любить россиян ?
Я не политик,да я люблю свою страну,но со многим не согласна,с многими
законами,с многими понятиями.Это не значить что я не люблю украинцев.
То что нам тяжело со всеми событиями так это факт.Нет зарплат,нет пенсий,
и когда все наладится непонятно.Но есть надежда на то что теперь будет
хоть немного по другому.С этим президентом и его родственниками мы пожили,
теперь посмотрим что дальше будет.И майдан это простые люди,они восстали,
потому что как бы культурно выразиться..короче достало все! Вот меня всегда
поражало то,что власти наворотят кучу всего(местные, в столице) а потом простые люди от
этого страдают .Я еще раз всех прошу, мы здесь одна семья,не важно национальность
и где мы живем,давайте оставаться семьей!Сейчас просто эмоции берут верх,давайте
постараемся уважать мнение каждого и не обвинять друг друга если мы что то не так поняли.
Пусть будет хоть здесь мир между русскими и украинцами!
Народ точно делить ничего не будет...
Люди восстали против власти которая ,что ей хочется то и делает!
Знаете как есть у нас на Украине застольный тост:
" Пусть у вас все будет и за это вам ничего не будет"-вот это про нашего президента....
Автор: Dushechka 26.2.2014, 12:12
[quote name='Людмила77' date='25.2.2014, 21:36' post='172485']
Dushecka, а как бы вы относились к стране, политики которой открыто говорят, что такой страны как Украина не существует, что это исскуственное государство. И призывают ввести войска, что бы защитить русских граждан.
Именно поэтому я решила, что Людмила не любит русских и вообще Россию. Прочитайте внимательно. По словам политика она предлагает относиться соответственно ко всей стране. А я уже писала, что в Украине далеко не все политики любят Россию и россиян и не стесняясь говорят об этом, и в парламенте в том числе. Но это не значит, что я должна плохо относиться ко всей Украине. А у Люды почему-то именно такая ассоциация возникла.
В принципе, не только в этом я увидела "любовь" к русским. И вы, девочки, тут совершенно ни при чем, отношения между собой у кардиомам это совсем другое. Когда нас связывают наши детки, общая беда, тут совсем другие эмоции.
Автор: Firefox 26.2.2014, 12:22
Потому что с мясом можно ввезти АЧС - вирус, от которого нет профилактики, кроме уничтожения потенциального зараженного поголовья. Может быть,народ не в курсе...в Тульской области вырезали ПХ Лазоревское, всё подчистую...50 тыс животных убили из-за из-за одной умершей от АЧС свиньи...кроме того, это 70% рынка мяса по Тульской области, как следствие - удорожание цен для населения на мясо (ибо Лазоревское пока будет работать не понятно на чьем мясе...может быть, привозном), сокращение рабочих мест на одном из самых стабильных предприятий области и недополучение налогов для бюджета.
В 2013 году АЧС затронула очень многие личные подсобные хозяйства - людей вынуждали сдавать свиней на мясо, чтобы обеспечить "чистые" зоны вокруг крупных свинокомплексов.
В Калининградской области остановились 5 крупных мясоперерабатывающих заводов...нет сырья...мясо в Калининградской области может подняться в цене на 30%.
И это только капля в море того, что происходит....чем больше животных заболеет - тем дороже будет цена на мясо и колбасу в магазинах. Если допустить распространение АЧС на всей территории - мы вообще дружно перейдем на импортное мясо. У кого денег хватит...
Так что дело не в политике. Просто бомбануло сильно - Данкверт страхуется...
Автор: Dushechka 26.2.2014, 12:32
И даже здесь просто одна сплошная "любовь" к русским"! Причем тут "братский народ"?! Люда, ведь народ - это мы, я и много простых людей! А вы, как в песочнице, вот опять плохие русские что-то отняли....
А по поводу мяса соглашусь с Firefox.
Автор: Cynamonivna 26.2.2014, 12:44
Во время событий в Украине пострадало и ушло из жизни много людей, слишком много. Из разных регионов Украины, русскоязычных, украинскоязычных, со стороны силовиков тоже. Самый младший 1994 г.р. Около 300 пока пропали безвести. Если топикстартер не против, есть предложение закрыть тему на ноте пожелания мира всем, пускай погибшим земля будет пухом, пускай человечность как ценность состоится.
Автор: Dushechka 26.2.2014, 12:46
- это стихийная реакция отчаявшихся людей в стране, где не работает судейская и государственная карательная система (а это одно из главнейших требований Майдана). После многочисленных убийств и безнаказанного садизма во время протеста такая реакция имеет место быть и поверьте, люди еще себя сдерживали. В Хмельницке, во время безоружного стояния граждан возле стен Службы безопасности Украины на знак протеста против насилия в Киеве из окна этого госсдания в толпу начали стрелять. Женщина 72-лет была убита. И это только капля в море вопиющих фактов во время протестов.
- я два года на форуме и я западенка - я дала почувствовать участникам, что не люблю русских?
это мой народ и иметь свое видение - это не фашизм и не национализм, это нормально.
- Людмила77 (как раз как мне кажется и Лена говорит) хотела знать что думают здесь в контексте зомбоящика ибо тв и люди - это не одно и тоже.
Ааа, так отчаявшиеся люди - это каратели?! Народные мстители?! Не достали тех, кто заслужил, так все-равно кого теперь, лишь бы свои эмоции выместить?!
Каждый имеет право на свое видение, высказывать свою точку зрения, это не национализм, абсолютно согласна с вами, но вполне открытое неофашисткое движение в Украине существует и набирает те еще обороты. Скоро сами вздрогните, поэтому и страшно.
Людмила не только хотела знать, что мы думаем здесь в контексте зомбоящика ( мне вообще показалось, что ее мало интересует противоположное от ее мнение, она сразу бросалась в бой, услышав такое), она все время комментирует российские СМИ, политиков-клоунов, от которых ничего не зависит, связывает это со всей страной....
Автор: Людмила77 26.2.2014, 12:46
Да, я согласна. Прошу модераторов тему закрыть. Не хочу, что бы осквернялась память людей, погибших на Майдане. Мир вам всем.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)