Версия для печати темы

Автор: puma 3.12.2013, 16:09

Здраствуйте, нам сделали операцию в августе (было 7,5 мес весила 6,4 кг) поставили окклюдер , диагноз ДМЖП , но за это время (нам сейчас 11,5 мес) малышка набрала всего 1,5 кг. Пьем Элькар . Особого аппетита нет, бегаем с ложкой за ней чтоб ела .Может что-нибудь еще подскажите?

Автор: Мама здорового сыночка 3.12.2013, 23:47

Т.е в среднем в месяц вы набираете по 350-400 гр. отлично! У всех деток в таком возврасте такие прибавки! Вес считаю абсолютно нормальным! Советую- расслабится и отстать от ребенка!)))

Автор: snezik 4.12.2013, 15:31

Настюха, читаю твой коммент и улыбаюсь http://smayliki.ru/smilie-1067165415.html

Автор: Nevvazhay Timofey 4.12.2013, 17:20

Не давайте медицинских рекомендаций. Не имея соответствующего образования, вероятность ошибки велика, даже если ответ вам кажется очевидным. Вы же не знаете деталей

Автор: Мама здорового сыночка 4.12.2013, 21:27

Нам бы такие прибавки)))

Автор: snezik 4.12.2013, 21:38

И не говори )))

Автор: Olga Perminova 4.12.2013, 23:00

ага, у меня такой вес Яр имел в 2 года (8 кг)

Автор: snezik 5.12.2013, 15:56

Нам 3 и еле-еле 11кг набрали

Автор: Татьяна 5.12.2013, 21:22

Обратитесь к врачу для консультации по весу,или посмотрите хотя бы в интернете таблицу нормы веса у детей.А ещё можете задать вопрос в Ординаторской,Наталья Рашидовна может предложить вам заполнить таблицу прибавок и вы сразу поймете есть ли у вас проблема веса или её нет.
От себя могу сказать,что говорят не стоит бегать с ложкой за ребёнком,лучше подождать пока он сам есть попросит.Толку больше будет и пользы.(Хотя я это сейчас говорю,когда пацану скоро 6 лет и он вполне себе активный дистрофан и проблему веса я игнорирую полностью).Я понимаю ваши переживания,я не бегала за ребёнком,я кормила его практически насильно,ужас,просто ужас,не хочу вспоминать этого)

Автор: Olga Perminova 5.12.2013, 22:26

вот у меня здоровая дочь в три года весила 12 кг, кстати, дистрофиком она не выглядела
но Яру нужен вес для операции 14-16 кг, не знаю к какому возрасту мы его наберем

Автор: elfa 6.12.2013, 7:08

Для фонтена вес набираете? Может стоит проконсультироваться с врачами по поводу вашего веса и диеты?
Фонтен затягивать нельзя, иначе результаты, сама понимаешь, будут совсем не радужными. Глупо и обидно откладывать операцию из-за такой мелочи.

Автор: мама-Вани 6.12.2013, 10:14

У меня Ваня в год весил 7 кг(с копейками)после первой операции в 5 лет весил 12 кг,я переживала страшно,но насильно не кормила никогда.Через пол года 15 кг,потом вторая операция в 5л6мес и сейчас 6 с половиной лет 20 кг.По поводу веса врачи всегда говорили:ну а что вы хотите,такой порок у мальчика, недостаточность кровообращения-это даже хорошо,что вес такой маленький,сердечку легче спавляться.

Автор: Olga Perminova 6.12.2013, 11:58

А чем могут помочь врачи в наборе веса? Я знаю, что существуют высококалорийные смеси, но не считаю это здоровой пищей.
О влиянии возраста на отдаленные результаты Фонтена мне ничего не известно, увы. Хотя информацию ищу давно и упорно, поэтому прошу поделиться информацией.

Автор: Татьяна 6.12.2013, 12:27

Оля,я не совсем поняла что ты имеешь ввиду про возраст и операцию Фонтен.По-моему тут все просто.Придет время когда Фонтен откладывать будет нельзя по показателям,сатурация будет снижаться,одышка,синева,всё,надо будет делать операцию,тянуть будет некуда.
Да,существует желательный минимальный вес для операции,у нас был 12-13 кг.Возраст 3 года.Шли на операцию с сатурацией ниже 75,тотальный цианоз,самостоятельно ребёнок не мог пройти 20 метров,задыхался.Всё.Дело не в отдаленных результатах ,дело в том,что делать нужно будет тогда,когда придёт это время,а не когда вес ребёнка будет достаточным.У кого-то это время приходит в 3-5-7 лет,наверное даже,у нас оно пришло в 3.Тут ,конечно все индивидуально,но мы делали все возможное чтобы ребёнок был физически готов к операции.
Нет ничего проще чем написать Тимофею Игоревичу(или другому врачу которому ты доверяешь) и задать вопросы и про вес и про сроки и про отдаленные результаты...Зачем сидеть гадать.Кстати,вспомнила,что ты не ездишь на осмотры в клинику,это как-то непонятно,врачи же должны наблюдать динамику,давать рекомендации.И задавать все вопросы нужны этим врачам.

P.S.О сроках (извините что не в той теме)
В 2,2 года сын в прекрасном самочувствии отдыхал на море,загорал,не вылезал из бассейнов и моря,бегал-прыгал и мы понятия не имели когда придёт время Фонтена.В 2,8 года мы уже были на предварительной консультации в Пензе и ровно в 3 года и 10 дней на операционном столе.
Так что вопрос веса у нас стоял очень просто :"Крутись как хочешь"

Автор: Olga Perminova 6.12.2013, 13:24

Таня, так я знаю все, что ты написала, это не секрет. Меня интересует то, о чем написала elfa. Мнение врачей о сроках Фонтена разное. Кто то считает, что оперировать надо планово, не дожидаясь ухудшения самочувствия, кто то считает, что надо ждать. Те врачи, которые делали Глен, считают, что оперировать надо планово, предварительно набрав нужный для операции вес, во всяком случае так мне это объяснили. В случае фарс-мажора технически операция возможна при весе 10 кг. Мне кажется, что тут вроде все ясно. Естественно, если будет ухудшение здоровья, то я буду что то предпринимать, а не смотреть, как ребенок задыхается.

Автор: Татьяна 6.12.2013, 16:44

Оля,ты выше написала что Яру нужен вес 14-16 кг для Фонтена,откуда тогда именно эти цифры?Операция может понадобится гораздо раньше чем вы наберёте этот вес,правильно?И если можно делать Фонтен и когда 10 кг,зачем вообще тогда думать о весе и сроках.Я написала к тому,что сроки Фонтена вообще у всех разные,у нас форс-мажора не было,у нас как раз таки все планово было.Просто вот так достаточно быстро все произошло.А про про то,когда делать Фонтен-дожидаясь ухудшений или планово это уже отдельная тема.

Автор: madisok 6.12.2013, 17:33

Не знаю, девочки, вы так оптимистично пишите, что маленький вес, недобор веса у ребенка - это норма, что я просто диву даюсь. Достала фотки Димины до операции и сердце сжалось. В 7 месяцев 5800: ручки-ножки как тоненькие веточки, впалые щечки и огромные серьезные глаза. Это разве норма? И я знала, что это не норма, но так же знала, что конкретно наша разновидность ДОСа сопровождается серьезным отставанием в физическом развитии. Иначе я все-таки искала бы причину недобора и пути решения проблемы.

Автор: elfa 6.12.2013, 18:16

Оля, я не вижу смысла что-то отвечать. Таня написала все очень подробно и понятно на мой взгляд. ключевой момент в операциях не возраст! Он никогда не был решающим фактором. Состояние ребенка играет роль. Время играет роль с определенного момента. Ты даже не пытаешься понять, что тебе пишут другие.
Пока ты не будешь готова услышать и принять точку зрения отличную от твоей, терять время на разговоры в пустоту я не буду. Когда решишь, что настало время - поговорим.
Считаешь, что специальная диета - вредит здоровью, это твое право. Но не надо утверждать, что 8 кг в 2 года, это вреда никакого, сплошная польза, ничего страшного и волноваться причин нет. Ты свой выбор сделала. Не навреди другим.

На форуме очень много новых форумчан, молодых мам, которые с жадностью ловят любые советы "бывалых". Им сложно, тяжело и полный раздрай в головах. Убедительная просьба свою личную и очень спорную точку зрения на питание, ГВ, ИВ, СВ, вес и сопутствующие вопросы не навязывать.

Автор: Ilona 6.12.2013, 19:17

Нам Гленна, кстати, делали по показаниям, а не по весу. Синела страшно, спала 3 раза в сутки и это в 2 года, короче, в тяжелом состоянии уже привезли, какой там вес набирать... Для Фонтента тоже не набирали, делали по показаниям.

Автор: Татьяна 6.12.2013, 19:25

Дак никому по весу не делают операции,всем по показаниям.

Автор: Olga Perminova 6.12.2013, 19:54

ок, больше не буду тебя спрашивать

сегодня приходила родственница, у нее ребенок на три месяца младше моего Яра, вес 15 кг!

Автор: Olga Perminova 6.12.2013, 20:30

не норма, конечно, но что делать то? у нас отставание в физическом развитии, Яр пошел в год и восемь месяцев
вряд ли стоит надеяться, что ребенок с тяжелым пороком сердца и сердечной недостаточностью будет развиваться наравне со здоровыми сверстниками


цифры в Баде мне сказали
видимо, операция при весе 10 кг несет в себе какие то риски и делается для спасения жизни, когда выбирать не приходится

Автор: Татьяна 6.12.2013, 22:37

Оль,ты меня прости,я понимаю,что у всех все очень индивидуально,и не знаю вашего диагноза и других проблем,но я имею опыт взращивания ребёнка с тяжелым пороком сердца и недостаточностью,и могу сказать одно,надеяться как раз таки стоит!И более того,развитие наравне или практически наравне со сверстниками возможно!В периоды компенсации дети с ВПС развиваются нормально,как все(ещё и учитывая тот фактор,что брать за абсолютную норму),естественно при условии своевременных и удачных операций,хорошего ухода,наблюдения врачами и при условии приложения всех усилий родителями....ну и отсутствия каких-то тяжелых сопутствующих диагнозов,конечно.
Пишу это не для красного словца,а ради поддержания других родителей детей с тяжелыми ВПС.
Я уже писала эти слова,и вполне вероятно,что неоднократно,но все же повторюсь.
Факты.
Мой ребёнок перенес 3 операции на сердце.
Одну операцию на кишечнике в возрасте 1 дня от рождения.
Так вот,как бы парадоксально это не прозвучало,все эти 3 операции на сердце вместе взятые,по своим послеоперационным периодам не идут ни в какое сравнение той одной операцией на кишечнике(успешной!),которую перенес ребёнок.Да,я знаю,что у всех все индивидуально,я знаю,что многие переносят операции на сердце очень тяжело,но сейчас чисто наш пример.
Та операция на кишечнике усложнила нам ситуацию до крайности и конца и края проблемам вначале не было видно.На их фоне первые 2 операции на сердце,по моим теперешним впечатлениям прошли как бы мимо,ну да,они были,но в целом как досадливая необходимость в лечении,прерывающая процесс восстановления ребёнка после первой операции.
Факты.
Какая-то там степень гипотрофии,в 3 месяца 3 кг,в 5 месяцев 5 кг,в год 9,700 кг,т.е практически норма.И это все на фоне пережитой тяжелой операции на кишечнике и 2-х на сердце,тонны антибиотиков,тонны лекарств,переливания крови,нескольких десятков исследований с барием(или как там его,забыла все уже) и облучением рентгеном(примерно 6 раз за сутки,чтобы увидеть как проходит контрастное вещество по кишечнику)(я писала,давно,как я знала сколько ступенек в каждом пролете лестницы на каждом этаже в ДГБ,изучила пока бегала с кульком с ребёнком внутри наперевес? ),искусственного вскармливания,вскармливания вообще на гидролизате(!),бесконечных кишечных срывов,госпитализациях,приплюсовавшихся других проблем с последующей операцией (острый гнойный парапрактит с рецидивами),проблемы с принятием пищи,отказом от пищи,аллергии на все что можно и нельзя,да Боже мой,всего не перечесть что было!,я говорю,да,ребёнок в целом развивался нормально.Обычно.И самое интересное,что наш диагноз с кишечником не самый тяжелый,непроходимость была высокой и нам ещё повезло(!)....

К чему я все это пишу.
Нужно видеть,понимать и решать проблемы.Показывать ребенка врачам,особенно в период до года.Прилагать всевозможные усилия,дергать кого угодно и сколь угодно для понимания происходящего с ребёнком.Не пускать на самотек ситуацию.И самое главное верить в ребёнка,он все сможет и все преодолеет вместе с вами.

Про вес.

Оля,я не врач,и не знаю,что бывает при операции Фонтен,если ребёнок с маленьким весом.Честно,не знаю.Я знаю одно,при операции ребёнок теряет в весе примерно от 1,5 до 2,5 кг(по своему опыту и результатах обсуждений этой темы с другми родителями).Т.е,в Пензе мой ребёнок весил 13 кг,после операции стал 11.Представим на минуту,что на операцию идет 3-х летний ребёнок 10 кг.Мы получаем на руки после операции ребёнка 8 кг?....8 кг весили дети моих знакомых в возрасте 5 месяцев......Я ничего не могу сказать что из этого.Я знаю что своего я получила с руками-ногами веточками,на которых он плохо держался и шатался,учился ходить и это при каких-то там несчастных 3-4 днях в реанимации...очень слабенький вышел.Но вышел,ТТТ.И быстро восстановился.Что может произойти с ещё более маленьким весом...не знаю,не хочу представлять.

Автор: elfa 6.12.2013, 23:01

Это провокация, но я поддамся

Выход есть и ты его знаешь.
Мы здесь все зачем? Чтобы бороться. Вместе. Не сдаваться, держаться из последних сил, до последней капли. Надеяться. Всегда есть надежда. И чтобы мечты сбывались, им надо помогать сбываться.

Автор: Olga Perminova 6.12.2013, 23:16

Таня, я так поняла, что при недостаточном весе возникает проблема с искусственным сосудом, он же определенного размера.
Я тоже читала на кардиомаме, как дети с тяжелыми пороками не отставали в развитии от сверстников, и питала тщетные надежды. Но на сегодняшний день вижу, что ребенок заметно отстает в физическом развитии. Поэтому нужно быть готовым ко всему, а не только к самому благоприятному развитию событий.
Какой кошмар ты пишешь про кишечник(((

Автор: Татьяна 6.12.2013, 23:42

Это все фигня,оказывается!
На моих глазах внук соседки из абсолютно здорового ребёнка, ровно в год получив "заворот кишок" перенес 5 операций,стомы,сепсисы,абсцессы,свищи,месяцы в реанимации на грани комы и смерти и такой жуткий кошмар,что я поняла что нет предела ужасам которые могут произойти с кем угодно и когда угодно.....((((


Не соглашусь,Оля.
Поэтому,нужно понять причину данного отставания,вы ведь прооперированы, и успешно,в прекрасной клинике,вы до Фонтена должны прекрасно,ну или нормально себя чувствовать и развиваться,в теории.Должны быть причины по которым происходит отставание.

Автор: Olga Perminova 6.12.2013, 23:52

наверное, причина, сердечная недостаточность и то, что ребенок пережил в первые полгода жизни
видимо, сказалось на развитии

я с тобой полностью согласна, что нет пределов ужасам, которые могут произойти, поэтому считаю себя везунчиком

Автор: Татьяна 7.12.2013, 0:19

Оля,слово наверное,нам не подходит,не с нашими детьми его использовать.
В чем причина отставания в весе?Он питается полноценно, с общего стола?Каши,супы,мясо,молочные продукты,яйца и т.д?
У Арсения тоже всегда была недостаточность,принимаем капотен,вроде сейчас к 6-му году исчезла.Вы принимаете лекарства которые вам назначили?
(я уже могу не писать,что что пережил мой ребёнок,да? )

Автор: Olga Perminova 7.12.2013, 0:46

да, мы будем принимать капотен до Фонтена, у нас проблема с клапаном, его не стали трогать во время Глена, сказали тянуть до Фонтена
на ЭХО ходили к местным врачам сердечная недостаточность 2+
Яр ест мало и очень избирательно, он даже пробовать не будет тех блюд, о которых ты написала
а любит он продукты, которых, увы, я не могу разрешить много есть, например, сырокопченую колбасу, когда он ее видит - перестает себя конролировать)) маринованные огурцы, квашеную капусту
я надеюсь, что в садике он поменяет свои вкусовые пристрастия, и будет есть человеческую еду за компанию, поэтому планирую отдать его в садик в три года

Автор: Татьяна 7.12.2013, 1:03

Я бы многое отдала,чтобы мой ребёнок ел огурцы и капусту!!!!!У меня такой же капризный и избирательный ребёнок,он в своей жизни не съел ни одного фрукта,овощи только картошку,морковку в супе,каши только гречку и рис.И,хочу тебя "обрадовать"))))Я тоже,отдавая ребёнка в сад в 3 года,думала,что в саду он научится есть все за компанию со всеми,хаха 3 раза,наивная мамаша)))Знаешь что он ест в саду с 3 лет до 5 с половиной?)))воду и корку хлеба! Я не шучу!за лето 2 кг набрали,за пол года в саду думаю уже 1 кг скинул!!!!Бьется с ним весь персонал детсада не на жизнь а насмерть,я их слушать перестала ещё в прошлом году,попросила отстать от меня с этими разговорами)))Они все равно рассказывают,но я то что сделать могу?Только если приносить свой суп)))))Но я кручусь)Курица,котлеты,отбивные,рыба,индейка,картошка с маслом,рис,гречка,сосиски в конце-концов тоже в ход идут,и,о ужас пельмени даже иногда,батон с маслом научила есть,в саду все же заставили кефир пить,я в шоке,если честно,похоже на него у него аллергия,но я молчу....Ветчина,колбаса,кукурузные шарики с молоком по утрам,о!!!он употребляет молоко,для нас это достижение века!!!,тоже аллергия пошла на шоколад этот,видимо,но делать то что было,ребёнок ничего не ест вообще,сейчас убрали,ест булку с маслом утром дома.Короче мрак)))Но худо бедно что-то весит,тощий но весь мускулистый,ничего лишнего,кожа и мускулы,занимается плаваньем,на мостик становится,на руках к стене становится,отжимается,(ну все это как может,конечно,)короче борется парень.

Автор: Olga Perminova 7.12.2013, 1:24

Таня, конечно, в плане веса можно было бы делать гораздо больше, чем я сейчас делаю (если честно, то я вообще ничего не делаю). Научиться вкусно готовить, предлагать разные блюда, много и долго гулять с ребенком, нагуливая аппетит. Из медицинских средств я нашла только высококалорийное питание, держу это средство в запасе на случай непредвиденных обстоятельств, надеюсь, к нему прибегать не придется.

Автор: Мама здорового сыночка 7.12.2013, 1:26

Сыну 9, вес 6250. Сказади мало. Причина непонятна. Говорят по нашему пороку отставания в весе быть не должно!
Хотя к о-как говорит...
Но наши кардиохирурги отправили нас к генетикам! О Боже!!!
Сказали может там собака зарыта.
Для операции тоже вес нужен! Но каааак его набрать? ??Ребенок кушает хорошо. Просто вес не набирается...

Автор: Татьяна 7.12.2013, 1:28

Я не умею вкусно готовить,но приходится как-то крутиться.Очень все примитивно,муж воет что его не кормят борщами(кошмар)....
высококалорийное питание это смесь?Как ты её будешь давать 2-3 летнему ребёнку?Думаю это не вариант вообще.

Автор: Мама здорового сыночка 7.12.2013, 1:31

Оля, а почему не делаешь так?
Я практикую нагуливание апппетита и высококаллорийную смесь(не помогла))) 300 гр за месяц, хотя может без нее было бы хуже)?

Таня, а как вы к году так умудрились хорошо набрать?

Автор: Olga Perminova 7.12.2013, 2:07

почему не вариант? высококалорийное питание для разных возрастов, оно достаточно широко применяется для набора веса, например, в Америке
и в Германии тоже
я его применять пока не планирую
но из медицинских средств это единственное, что я нашла


а что за смесь ты используешь и где взяла? какой калораж у нее?
гулять и готовить я не могу целыми днями, у меня других дел полно


кому интересно, почитайте про Педиашур


а какая норма прибавки в Вашем возрасте за месяц?

Автор: мама-Вани 7.12.2013, 10:57

Высоколорийные смеси действительно существуют...у нас была для детей до 10 лет.Но толку от неё не случилось, в нашем случае ,совсем.Пока не сделали 2 операции дело двигалось слабо)

Автор: Мама здорового сыночка 7.12.2013, 12:37

Вот тоже самое.
Только врачи не обещают изменений после операции. Может да, но не факт.
Я уже так настроилась. Главное не вес, а самочувствие.
Бывают и совершенно здоровые детишки малюсенькие. Мой крестный в 3 года был 9 кг.
Конечно вес влияет и важен в нашем случае и ровнятся на обычных детей не стоит.
Но тк я делаю ВСЕ доя этого, уже осталось только мыслить позитивно!

Автор: madisok 7.12.2013, 13:11

Очень понимаю. Мало того, когда первый раз в Бакулева лежали, то даже выслушала от одной юной мамы с малышом-хомячком лекцию о том, что вес ребенка зависит только от хорошего ухода и что хреновая я видать мать:( Было обидно. А от своих жалких попыток защититься было еще больнее.
У Димы вес окончательно встал месяца в 4. Попытки педиатра кормить через зонд тоже не дали результата. Тогда же в Бакулева нам сказали, что вес он набирать не сможет из-за порока, поэтому над ребенком не издеваться, кормить понемногу и почаще, и как можно быстрее прекратить болеть и прооперироваться. И действительно, уже через месяц после вспомогательной мы получили шокирующую прибавку 1200. Педиатр напугалась на предмет отеков, но оказалось, что это действительно вот такая вот прибавочка:)
Но далеко не все, даже тяжелые пороки дают задержку. Дети, конечно же, все разные. Но если малыш заметно отстает в физическом развитии и порок сердца к этому отношения не имеет, то мне кажется надо все же искать причину.

Оля, Ярик остановился в весе?

Автор: snezik 7.12.2013, 14:36

У нас отставание в весе и росте идёт с рождения. После радикальной по идее должна вес набирать, но за последний год она набрала 1кг. Вот почему так никто не знает. Кормлю полноценно, ест конечно неособо с аппетитом, но всё же ест. Поначалу с ложкой по квартире за ней гонялась, но потом заставила её есть на кухне при помощи мультиков. Дозу мультов постепенно снижаю. Если есть аппетит, то вообще стараюсь не включать. А так пока она смотрит мульт, я в неё запихиваю еду. Ест нормально, но потом всё в равном кол-ве и выходит. В этом году, кгда лежали на операции, проктолог посоветовал:после гулянки, дать за 20 мин до обеда любимую его жидкость(сок,компот, вода, но не молоко) и ребёнок побежит есть самым первым )))
Многие говорят кормить ребёнка когда он сам захочет. Проверила на старшем - дело дошло до дистрофии. В нашем случае скорее всего генетически заложен маленький рост и вес, как у старшего так и у младшей. Маленький вес в нашем случае никак не влияет на развитие. Если пошла задержка в развитии, стоит обратить на это внимание и обратится ко врачу. А так, если вес и рост не мешает развитию ребёнка, если ребёнок активен бодр и весел, то тревожится не стоит. Наталья Рашидовна давала ссыль на таблицу веса и роста, но она до 2 лет. Теперь я буду искать такую от 3-х лет(если они конечно вообще есть). По этой таблице мы идём по самой нижней планке, но за чёрную не переступаем.

Автор: Dr.Nathalie 7.12.2013, 18:05

http://medspecial.ru/forum/forum19/topic40/

Автор: Татьяна 7.12.2013, 20:37

Да,я знаю,что есть такие смеси,нам тоже советовали пить какую-то смесь,не высоколорийную,а просто полезную,но у нас этот номер не прошёл,ребёнок просто отказывался её пить,уже большой был,не заставишь.

Автор: Olga Perminova 7.12.2013, 20:45

ее как лекарство можно применять, в 100 мл 150 калорий, если пить три раза в день, то калорийность можно увеличить на 450 калорий, это много
я могу заставить своего ребенка выпить 100 мл, можно дробить по 50 мл

Автор: Татьяна 7.12.2013, 20:48

Я сегодня целый день вспоминаю и думаю.....Про недостаточность я до ребёнкиных 3-х лет вообще не думала,я даже сомневаюсь что знала такие подробности как степень какой-то недостаточности,не знала на что она влияет и как выглядит.Странно,правда?...Я акцентировала внимание на том,что она есть когда читала выписки после Фонтена и на последующих УЗИ,и только тогда спросила про неё у лечащего врача,чуть ли не с удивлением!!!Когда ребёнку шел 4-ый год...И на этот момент она была 1-2 ст.Какой она была раньше я понятия не имею и никогда не задумывалась о том,что она на что-то влияет,понимаю как я была далека от этого,я только видела цель-вытащить,выходить-выкормить и ничего больше.Вот как бывает

Автор: Olga Perminova 7.12.2013, 20:54

я пытаюсь вспомнить, когда мы взвешивались, вроде в августе, когда Любавишне после каникул за справкой в детский сад ходили
с тех пор не взвешивались, но визуально не изменился совсем, из одежды не вырос


сердечная недостатоточность влияет на получение инвалидности, поэтому я на эти цифры обращаю внимание)))
а вот влияет ли она на набор веса и каким образом я не знаю, но ведь факт, что многие сердечники очень худые
я во всем, что касается здоровья детей разбираюсь досконально, до мелочей, благо интернет дает сейчас для этого широкие возможности

Автор: Татьяна 7.12.2013, 21:00

Это правильно.
У меня тогда было столько проблем,что я просто даже и не думала вникать.Помню в доверительной беседе с врачом,когда я попросила рассказать сколько же и каких проблем в ребенкином сердце,мне ответили примерно,как,"Лучше не заморачивайся,проще сказать каких проблем в сердце у него нет,чем какие есть"... Ну я и не стала,и слава Богу,мне пришлось бы наверное закончить мед,чтобы понять что к чему и зачем,времени на изучение не было,на руках был ребёнок норовивший постоянно попасть в больницу,реанимацию,в скорую помощь или ещё куда......

Автор: Белая 7.12.2013, 21:09

Не совсем про наших детей, но раз уж речь зашла про вес-рост. К слову, так сказать...
Только что приехали из больницы. На соседней кровати лежала шестилетняя девочка. Рост 105 см. Выглядит, как трехлетний ребенок. При этом, она пропорционально сложена, нормальной комплекции, единственное - кисть по размерам на полтора года всего. С сердцем все нормально. По развитию - как шестилетняя. Умница, рассудительная, гимнастка. Родители не замечали. Первой забила тревогу бабушка, которая с ней и лежала в больнице.
Сделали ей пробу с клофелином - уровень гормона роста очень низкий. Теперь будут ее искуственно растить.

Автор: Olga Perminova 7.12.2013, 21:48

так понятно, когда на тебя все это неожиданно сваливается, то нет времени читать
мне тоже все это дается с трудом, но я стараюсь разбираться, надо же на чем то основываться при принятии решений
когда была беременна дочерью, читала РусМедСервер, думала, мало ли что, к счастью, тогда ничего не понадобилось

Автор: Мама здорового сыночка 7.12.2013, 21:52

Это означает- карлик? А как искусственно?

Автор: Татьяна 7.12.2013, 22:55

Не знаю!!! Не спрашивай!Ценой нечеловеческих усилий,вырванных нервов себе и всем окружающим,бессонных ночей,кучи денег на смеси и "волшебные " лекарства,слез,истерик,и вообще,прожитого первого года как в тумане...
нужно ещё учитывать,что ребёнку нужна была строжайшая диета,безмолочная,безглютеновая и неалергенная.Кормились только смесью Альфаре,кашами из коробок только рисовой,гречневой и кукурузной(безглютеновые),овощами из банок только по началу зелёными -брокколи,кабачок,цветная капуста,мясо из банок только кролик,индейка и говядина.ВСЁ.Больше ничего. Строгий режим питания,постоянные гуляния на свежем воздухе,домой приходили только поесть.Ну и вообще,уход за ребёнком и все такое.Я лично считаю что мне нужен памятник при жизни,что я это сделала и не сошла с ума окончательно.

На самом деле,вот сейчас,спустя несколько лет вспоминая все это,понимаю что,...а нафига все это было?)))Нет,конечно все это нужно было в нашей ситуации и обусловленно нашими проблемами и все такое,но по-большому счету,а что сейчас?В итоге ребёнок был реальным пухляком с года до двух примерно,потом все равно он вытягивался,вес не набирался,он все равно всегда был стройным с уклоном в худосочного.Сейчас-один в один папа,которому хорошоооо за 40 а фигура у него 20-и летнего парня,кости-мышцы и кожа,ну просто ни грамма жира (наглёж,мне бы так),не худой,крепкий,стройный,мускулистый,спортсмен,ни намека на живот и все такое,и малой один в один его копия.И я сейчас понимаю-это же супер!!!А зачем ему вообще этот вес! :)Ну не крупные они,такая порода,не склонны к полноте,так и здорово! Если бы не все эти проблемы с операциями и страхами за жизнь и здоровье ребёнка,думаю я бы вообще не парилась.....хотя кто меня знает....

Автор: Цвентана 7.12.2013, 22:57

Разрешите вклиниться в переписку. Что касается аномально низкого роста девочек - есть такой синдром Шерешевского-Тернера... Может это и он. А вот меня всегда беспокоит вес сына. Он и родился мелкий - 2800, в год 9700, сейчас без месяца два года - около 11 кг. Норма это для ВПС-ника или не норма? При этом он активный, ест прилично и все подряд, правда периодами (то нравилась геркулесовая каша - только ее и ел, то яиц за раз уминал столько, что становилось страшно. Сухофрукты одно время любил, бананов три штуки за раз, но переводы эти сменяют друг друга довольно быстро и потом интерес к данной пище пропадает), но каши-супы-фрукты ест всегда. Но как бы "не в коня корм" получается... Конечно, я помню, что ребенку с ВПС лучше быть худым, чем толстым, да и не в кого в семье толстячком быть, но все же врачи обращают внимание на вес... И по врачам бегаем, и на что только не сдаем, а он какой есть этот вес, такой и есть, хоть бы хны. А есть, кстати, стал намного лучше после того, как от гв ушли...

Автор: Татьяна 7.12.2013, 23:03

Оль,честно не знаю,что едят 2-х летние дети не аллергики,но подозреваю,что все,общий стол.Не нужно уметь готовить,чтобы кинуть на сковородку 2 яйца,или с молоком их взбить-омлет))),или макароны отварить и кинуть в них масло и сыр потереть,сварить сосиску или поджарить филе хорошей рыбы,сварить рис или гречку и добавить масла,все это очень вкусно и думаю никакой ребёнок не откажется.И занимают эти блюда 10 минут.Я сама готовить не люблю мягко говоря,готовлю очень простые и понятные всем блюда иначе ребёнок не ест.И то могу сказать,куриный бульон сделать-ну не знаю что проще,это элементарно и не занимает времени,так что....если есть желание стремиться к весу и быть готовыми к операции-это просто,тем более если нет ограничений по диете это вообще сказка.

Автор: Белая 7.12.2013, 23:11

это лилипут, видимо. Будут давать гормон роста.

Автор: Olga Perminova 7.12.2013, 23:34

вот не знаю, у меня трое и ни один это бы есть не стал
тем более Яр, он такое вообще не пробует

Автор: Татьяна 7.12.2013, 23:35

ну а что они едят-то?

Автор: Olga Perminova 7.12.2013, 23:49

у меня страший в год весил 9600
средняя в три года 12 кг
и это здоровые дети



думаю, про старшего уже не интересно, что он ест))
средняя дочь питается в садике, там ест все и много, дома может съесть йогурт, пирожки, что то из фруктов, сладости
с удовольствием ест то, что готовит сын, но он от нас переехал, прощай, вкусная еда))
Яр ест только определенное детское питание (фруктовые пюрешки), все хлебобулочные изделия, пирожки, печенье, маринованные огурцы, квашеную капусту, сырокопченую колбасу, редко соблазняется сладостями

Автор: Мама здорового сыночка 8.12.2013, 0:00

все хлебобулочные изделия, пирожки, печенье, маринованные огурцы, квашеную капусту, сырокопченую колбасу, редко соблазняется сладостями
[/quote]


Знаю, что у всех все по-разному и советы то давать не побывав в шкуре легко! Но это просто ужас!!! Я планирую, чтобы мой сын не знал об этих продуктах доооолгоооо.

[quote name='Цвентана' date='7.12.2013,
кстати, стал намного лучше после того, как от гв ушли...
[/quote]
А когда отказались от гв? Мне тоже мама говорит, что я стала есть только после того как с гв ушли. У меня если честно последняя мысль про это... Уйти с гв в пользу смеси. Может наберем? Ведь вес ооочень важен. Программу минимум в 9 мес на груди мы выполнили... Была бы польза только от этого перехода...

Автор: Olga Perminova 8.12.2013, 0:11

если уйти с ГВ на смесь, то вес наберется лучше и ребенок быстрее перейдет к общему столу
к тому же лучше будет спать
но мне не охота иметь дело с болезнями, ОРЗ, бояться вирусов, не вылазить с больничных, поэтому я кормлю грудью очень долго, Яра планирую до свадьбы кормить

Автор: Мама здорового сыночка 8.12.2013, 0:15

Ох если б так все было!!! Если на смеси то прибавляет, а если на груди то не болеет)))
Есть такая теория! И есть в ней правда! Но не всегда так.

Автор: Olga Perminova 8.12.2013, 0:15

не понимаю, что не так с продуктами?
сырокопченую колбасу я им не даю палками лопать, а пару кусочков почему бы не съесть, мы все ее любим
выпечку у меня сын делает хотя бы раз в неделю, от противня за уши не оторвать, магазинное не так , конечно

Автор: Мама здорового сыночка 8.12.2013, 0:21

Ну это лакомства, а не еда. Очень вредненькие лакомства, раз в недельку так))) ИМХО

Автор: Marussia 8.12.2013, 0:21

Таня, не представляю как это возможно при Питерской погоде! Наверное, ты теперь эксперт по дождевикам и непромокаемой обуви.
По поводу памятника- всецело поддерживаю!

Автор: Olga Perminova 8.12.2013, 0:23

ну вот не знаю, у меня третий ребенок и теория пока работает, поэтому я в эксперименты боюсь пускаться
я опасалась, что после всего пережитого Яр будет болезненным, но нет, точно так же, как и старшие

Автор: Мама здорового сыночка 8.12.2013, 0:28

Естественно. А что так не все мамы делают?? Тока на нашем весе это мало отражается))))




Мы на гв перенесли бронхит, а знакомые на смеси(с впс)- не перенесли бронхит.
Так что я делаю ставку на вес. Нам он нужен не просто для красоты))) для операции..

Автор: Olga Perminova 8.12.2013, 0:28

ни разу так не делала, даже в голову не приходило
думаю, Тане так приходилось делать из за проблем с кишечником, там уж с едой не побалуешься(((

Автор: Marussia 8.12.2013, 0:33

Я имела ввиду, что, учитываю некоторую "повышенную дождливость" 365 дней (или чуть меньше) в горячо любимом мною С-Петербурге, мамам достаточно сложно гулять с детьми "постоянно". Вот и решила спросить Таню, как обстоят у неё дела с резиновыми сапогами.

Автор: Olga Perminova 8.12.2013, 0:38

поддерживаю)) климат в Питере это что то
одно время по работе была вынуждена ездить, до сих пор в кошмарах снится декабрьская погода

Автор: elfa 8.12.2013, 10:06

Не так страшен черт, как его малюют. Это к слову о погоде
Другое дело, что есть в этом городе одна девочка, которая гулять не любит, когда холодно на улице. Вот и сегодня уже час уговариваю ее пойти в парк, покормить белок и птиц.
Из личного опыта ГВ - за год и три месяца несколько ОРВИ, дважды ротавирус у обеих. Так что с моей субъективной т.з. одним грудным вскармливанием от вирусов не спастись.

Автор: Татьяна 8.12.2013, 10:15

Не поверите,не замечала!!!!!!
Сапог резиновых нету,мхами не покрылась,поганки не проросли!Дождей не помню,наверное под навес уходили. :)Кстати со мной гуляли практически столько же мои все соседки-мамашки,только у них абсолютно здоровые детишки)Так что подвига особого не было)

Кстати, реально не понимаю почему считается что в Питере постоянные дожди?Я бы так не сказала.В Минске точно также да и ещё побольше,тут просто переменные дожди часто бывают,а в Беларуси я помню грозы и ливни и часто.За 6,5 прожитых лет в Питере приличных гроз может 2-3 видела.

Автор: Ilona 8.12.2013, 17:22

Танька, друх, дай пожму твою лапу )) Я тоже не заметила разницы в погоде. И удивляюсь, откуда эти разговоры. В Москве гораздо паршивее погода была, чем здесь все три года, которые мы живем.

Автор: Olga Perminova 8.12.2013, 17:40

Питер - загадочный город, он подходит далеко не всем. Иногда, слушая отзывы о питерском климате гадаешь, точно ли люди в одном городе живут.

Автор: Цвентана 8.12.2013, 21:29

[quote name='Цвентана' date='7.12.2013,
кстати, стал намного лучше после того, как от гв ушли...

А когда отказались от гв? Мне тоже мама говорит, что я стала есть только после того как с гв ушли. У меня если честно последняя мысль про это... Уйти с гв в пользу смеси. Может наберем? Ведь вес ооочень важен. Программу минимум в 9 мес на груди мы выполнили... Была бы польза только от этого перехода...
[/quote]

Мы ушли от гв в 1.4. По моим причинам. Изначально хотела докормить до полутора, но назначили лечение, несовместимое с гв, плюс мы устали все не спать с рождения, за ночь он просыпался по 10-12 раз поесть... Как раз начиналось лето, я переживала, все говорили - летом не отучают, еще мы поехали на море, гв мне казалось хоть какой-то подстраховкой иммунитету, но нет, болеет вроде также, новая вода и еда, климат никак не сказались. Но с гв мы ушли не на смесь, а на общий стол. Смесь никогда не ел, только первые 2 недели жизни... А сейчас для прибавки веса назначили нам Клинутрен Юниор, она до 10 лет аж, но он ее, конечно, не ест... Так что после отлучения от груди со временем есть стал намного лучше, порции огромные (как себе), но это не значит, что он стал хорошо набирать! Просто ест и набирает в своем темпе.

Автор: Fedorka 9.12.2013, 0:16

Ох, девочки.... А я за ГВ. Среди моих знакомых есть масса детей, которые и на ИВ не стали лучше спать по ночам.
И не факт, что убрав ГВ ребенок станет много есть.
И по поводу иммунитета, я всегда говорю, что: а не было бы хуже, если бы не..... Насть( мама здорового сыночка), вы сколько пролежали в больнице? А если бы не ГВ, то вдруг болели бы дольше?
И еще такой пример ( часто вспоминаю его): у моей подруги болел 3 летний сын, сильный бронхит, есть немножко, пить не может, кашель жуткий до рвоты...... Спасались только сиськой. Так ребенок хоть жидкость получал ( ну и питание заодно).
Мой Федя до 4 лет сосал. Болел, не без этого. Но через 2 месяца после окончания ГВ стал болеть чаще, честно-честно, выздоравливает уже не за 3-4 дня, а за 2-3 недели. Неделю насморк, который видимо переходит в аденоидит и долго еще меня достает его сухой кашель(((((

Автор: Olga Perminova 3.2.2014, 1:59

загнали нас все таки к врачам и взвесили) итог плачевен 2.3 года - вес 10 кг

Автор: Татьяна 3.2.2014, 11:17

Оль,ну не так уж и плачевен,по крайней мере не 8.Набрал 2 кг за последнее время,молодец.

Автор: madisok 3.2.2014, 19:59

Божечки, комарик маленький, но, Оля, действительно 10 - это уже не 8кг;)

Автор: победим 11.4.2014, 10:29

Здравствуйте, уважаемые и дорогие форумчанки. А мы в 2,4 весим 11 кг. Тоже все переживаем. Врачи руками разводят. За последние 8 мес. не набрал ни грамма. Ест нормально. Куда всё уходит. Мы думали из-за порока, но кардиологи говорят нет, порок не влияет. Операцию не делали. Вот заполнила таблицу, про которую говорит Наталья Рашидовна. Девочки, а куда её вставлять? Новую тему создавать?

Автор: olenika 2789 27.4.2014, 13:05

Здравствуйте нам 6 мес операцию сделали , , когда нам было 7 дней, еще предстоит 2 операции. Врач сказал нужно набрать не мение 10 кг, но пока весим всего 6400.С начала ели смесь Нутрилон пре 0, потом нан 1.начала давать каши , появились запоры.Теперь не знаю что делать может побольше овощей есть, чтобы запоры исключить?

Автор: Olga Perminova 27.4.2014, 14:33

если о Глене речь идет, то у Вас для него уже набран вес, надо делать

Автор: olenika 2789 27.4.2014, 15:08

Да именно по Глену корекцию будут делать, но сказали веса мало и до года ждите! И еще дорогие мамы мы Элькар пьем хотела спросить это стоющая вещь или нет и можно ли его в смесь добавлять?

Автор: Olga Perminova 27.4.2014, 17:33

я всегда сама изучаю вопрос и Вам так же советую делать
будете в курсе проблемы - поймете почему Вам так говорят
мы при весе 5 с небольшим кг делали операцию в возрасте пять с половиной месяцев
Наталья Рашидовна элькар не советует, почитайте об этом препарате в ординаторской

Автор: Пасюкевна 27.4.2014, 22:26

Ага, Наталья Рашидовна не рекомендует. Мы не пили в итоге.
Если решитесь пить, в смесь добавлять нельзя - элькар нужно пить по схеме, за определенное время до еды в вашем случае.

Автор: Татьяна 27.4.2014, 23:23

Мы пили и Элькар и все что можно)Уж не знаю,что сыграло решающую роль во всей этой лекарственной красоте,но к году ребёнок по весу имел норму и весьма упитанный вид.Наверное не из-за Элькара,а из моей жесткой позиции по вопросу питания и веса)

Автор: Olga Perminova 28.4.2014, 1:00

Таня, ты в моих глазах герой!
я думаю,тут еще много зависит от позиции родителей
я ко всей этой химии отрицательно отношусь, для меня, чтобы дать ребенку какой нибудь препарат должны быть очень веские основания
дочери пятый год она вообще ни одной таблетки за всю свою жизнь не съела

Автор: Татьяна 28.4.2014, 9:29

Ну,у нас были такие основания,что хоть беги на край земли.Я готова была давать что угодно-лищь бы помогло! Но это было тогда.Впоследствии я тоже не пичкала ничем и сейчас не пичкаю ребёнка,только в самых крайних случаях.Ну,таких как антибиотик, пришлось дать недавно впервые за последние 3,5 года.

Автор: olenika 2789 29.4.2014, 16:14

Дорогие мамы ,спасибо за советы , этот сайт вселяет надежду ;и прямо сил набираешься.Если чесно ,нам элькар тоже не особо помогает , когда мы пили Аквадетрим аппетит лучше был .Скажите ,а вы сколько времени гуляли? Нам в марте поставили гипоксический синдром стараюсь 2 раза в день гулять, у нас погода очень ветренная.Даже если тепло вме равно ветер гуляет


Спасибо огромное , сейчас прочитаю, может поэтоиу он нам не помогает из-за не правильного использования!

Автор: Татьяна 29.4.2014, 18:01

Мы гуляли подолгу и много.2 раза в день по 3 часа.До полутора-2 лет точно.

Оленька,некоторые врачи говорят что Элькар вообще не помогает ни от чего.Так что не знаю.

Автор: madisok 29.4.2014, 18:42

С Димой мы не гуляли разве только ночью Ночью готовила мужу еду впрок, убирала квартиру, гладила, чистила свои перья, чтобы днем на все это не отвлекаться. Вставал Дима рано, завтракали и на улицу, приходили домой на обед, обедали и на улицу и такие чередования еда-улица-еда-улица вплоть до вечернего купания , а жили мы на 9 этаже в новом доме, лифт по каким-то причинам не работал в течение года вообще.Гуляли в любое время года и в любую погоду, за исключением 25 градусных морозов. На улице большую часть времени спал: сначался отсыпался от вспомогательной, потом от радикальной. То есть жили мы с ним в парке (зато какой у меня был цвет лица ) , а муж практически жил на работах
Но в тот момент Димка был единственным ребенком, а мне было только 24, поэтому как-то все это было не трудно. Сейчас бы так уже не смогла.

Элькар пили. Был ли толк не знаю.

Растите и главное не болейте!

Автор: Татьяна 30.4.2014, 15:08

Мы летом также!Домой заходили только поесть!

Автор: Olga Perminova 23.3.2015, 16:25

У меня ребенок внезапно начал есть. Я в шоке наблюдаю как он хомячит котлету, заедает ее яблоком, тут же ест булку и пьет сок. Через некоторое время этот аттракцион повторяется. В садике ест все, когда съест, если не успеют положить добавки, отбирает у соседа, в конце трапезы, когда уже совсем ничего нет, съедает кусок хлеба. Появились щеки. Не знаю то ли садик так повлиял, то ли время пришло. Одно печалит, все так же молчит, а я так надеялась, что в садике начнет говорить.

Автор: Татьяна 23.3.2015, 18:26

круто как!Поздравляю!
Моя мечта,чтобы ребенок так ел!

Автор: maryana81 2.12.2015, 0:56

Какие вы все молодчины, нам 2 года весим 8 кг при росте 84 см, в целом выглядит гармонично, в ближайшем рассмотрении, жалко воробушка. Сейчас отучаю от груди, сосём только ночью, сразу минус 200 гр, ужас. Болеем часто, каждая операция в ДГБ1-ротовирус. НО в июне ездили на месяц в Болгарию, там и аппетит был и прибавка. Т.е. наш климат и продукты + впс, вот, что не даёт нам набрать вес. У нас сейчас стоит вопрос о смене экс, может после операции начнём набирать. Элькар, к стати, нам не помогает.

Автор: Iran 2.12.2015, 7:30

ну хоть мы не одни такие дочери 1год 11 мёсяцев.весит 8300.периодически машу рукой,.периодически впадаю в панику.педиатр участковый предлагает сделать снимок кисти,чтобы определить костный возраст.я пока не ришила надо нам это.

Автор: maryana81 3.12.2015, 14:56

Если поле операции ситуация с весом не изменится, я планирую серьёзно заняться этим вопросом. Хочу сдать кровь на усвоение продуктов. Мне ещё посоветовали доктора :Кафедра поликлинический педиатрии, д.м.н., проф. Ревнова Мария Олеговна

Автор: Dr.Nathalie 3.12.2015, 17:31

Мария Олеговна - прекрасный врач. Но она очень любит находить целиакию там, где ее нет.

Что это??

Автор: maryana81 3.12.2015, 21:38

Добрый день, это тест на пищевую непереносимость — метод иммунологического исследования (ИФА) крови для получения достоверной картины индивидуальной непереносимости продуктов питания.