Версия для печати темы

Автор: Татьяна 13.12.2013, 22:47

Здравствуйте!
Есть небольшой опрос для всех желающих.
Опрос ведется анонимно,но комментарии при желании участника приветствуются.
Опрос возник не на ровном месте,по жизненным наблюдениям и опыту возникают вопросы ,и очень интересно и важно узнать иногда точку зрения родителей детей таких,как наши!
итак,предлагаю рассмотреть данный аспект нашей жизни и обсудить детали!
Заранее спасибо всем откликнувшимся!

Автор: Olga Perminova 13.12.2013, 23:32

у нас в городе хоть затребуйся, если нет специалистов уже ничего не поделаешь
у нас даже сатурацию померять не могут, чего с них спрашивать
поэтому ничего с врачей не требую, вообще к ним не хожу
вот сейчас будем подтверждать инвалидность, придется таскаться по врачам, никуда от этого не денешься

Автор: Fedorka 13.12.2013, 23:39

Проголосовала за 1-ый вариант. Но пока я требую не для дочки с впс, а за старших детей, которые здоровы.
Может я не совсем правильно поняла вопросы, поэтому поясню: например, у старшего сына бывают сильные головные боли. Об этом извещены его учителя, чтоб были в курсе. И если ребенок жалуется, что ему плохо, то ему действительно плохо и никому не нужны разговоры, что надо потерпеть. Ему надо домой, принять лекарство и намазать болевые точки "звездочкой" и т.д.
Или допустим, у него был логоневроз. Так же общалась с учителями, ставила в известность преподавателя на курсах англ.языка...
Так поняла вопросы?
Для Ани пока требую врачей ( узких специалистов) и забор крови на дом. Мои дети после нашей поликлиники обязательно заболевают, с Аней не хочу экспериментировать.

Автор: addis 14.12.2013, 0:06

Требую особенного отношения, но пока он был здоров требовала тоже самое.
Например, сейчас требую осмотр в саду только в моем присутствии профильных врачей. Тут жег должны были делать затребовала моеприсутствие. Были против, пошла писать официальный отказ и запрет, тут же согласились.. Но не могли понять почему плохо, что сыну это при мне делать должны и что тут такого...

Автор: Татьяна 14.12.2013, 0:17

Опрос не идеален,я не могу вложить всего искусства красноречия и умения постановки правильных вопросов,нету у меня)))Но вопросы поставлены так,чтобы они не предполагали определенных ответов,не наталкивали на них.
Вопросы эти о том,как и для каких детей мы требуем особого отношения.Именно для наших с ВПС или и для здоровых?Имеет ли это смысл в наших реалиях общеобразовательных школ и детсадов?Имеем ли мы на это право,мы,всмысле родители детей с ВПС и родители имеющие здоровых детей?Нормально ли требовать от наших систем особого отношения и индивидуального подхода?Вернее,уместно ли?Могут ли эти системы дать нам это?Возможно ли это вообще,впринципе?Вот примерно об этом опрос,а сами вопросы покажут наше отношение к этой проблеме.

Автор: Olga Perminova 14.12.2013, 0:20

у меня и для здоровой дочери написан отказ от осмотров врачей
и для Яра такой же напишу
в общем получается нет разницы

Автор: madisok 14.12.2013, 7:19

А какого особого отношения можно требовать?
Дима ходил в сад: естественно, что заведующая, медсестра, воспитатели и няни были поставлены в известность. Ходил в садик как обычный ребенок.
Дима пошел в школу: опять же медсестра,классный учитель и учитель физкультуры поставлены в известность. На физ-ру ходит, вместо сдачи нормативов делает доклады о видах спорта.
Т.е, получается обычное отношение и иного я не требую, и даже не знаю каким оно могло бы еще быть.

Автор: Олечкин 14.12.2013, 7:28

Пошли в дет. сад, предупредила воспитателей о болячках сына (ну не читают же мед.карты, не должны, а медики бывают разные) и рассказала об особенностях характера. Все. Нач. школа- тоже самое, сред. классы- после род. собрания в день открытых дверей в заведении обошла часть преподавателей и также предупредила, что неважнецки видим, слышим и постоянно витаем в облаках. Забыла. В поликлинике- ну, раза три-четыре без очереди зашли на прием к педиатру, обычно сидим. Было у Матвея такое, что "Мама, ведь я- особенный!" ( последствия отношения окружающих к сыну). Но постепенно сошло на нет, не до конца, конечно).

Писала и пекла блины, и написала почти все тоже самое, что сказала Марика)

Автор: snezik 14.12.2013, 16:30

Ни на один из вопросов опроса чётко ответить не могу. Я требую, когда идём в поликлинику или когда нам положены какие либо льготы, в т.ч. и на работе. Но в садике я сразу же сказала - никаких поблажек, должна быть наравне со всеми. Моя девица очень наглая - дашь слабину, сядет на шею и ножки свесит. Папа избаловал до невозможности, со мной этот номер не проходит. Поэтому мой ответ таков: когда именно надо и нужно, буду пользоваться этим положением, но не в ущерб самому ребёнку. Я вот всё жду,когда же она или её одногрупники по саду, заинтересуются её шрамами, но нет - пока что её больше волнует мааленькая родинка на руке )))

Автор: Пасюкевна 14.12.2013, 17:23

И я не вполне понимаю опрос. Я жду особого отношения там, где это уместно на мой взгляд, то есть прежде всего при общении с врачами и психологами.
Во всех остальных ситуациях я стараюсь избегать этого "особого отношения", и с ребенкиных лет двух не информирую никого, кроме врачей, о ее особенностях. В секциях, на которые она ходит, преподаватели пока не в курсе. То есть в музыкальной школе сообщать дочкиному учителю о кардиохирургической операции в прошлом я не планирую в принципе т.к. его это точно никаким боком не касается:) Преподавателю на балете я таки планирую рассказать в ближайшем будущем, но думаю, что в обморок она не упадет, т.к. мое дите на занятиях не устает, и "учится" вместе с еще одной девочкой на одни пятерки. Думаю, что если бы я рассказала о дочкиных проблемах на просмотре в студию, ее бы на 99% не взяли, а теперь, когда она себя хорошо зарекомендовала, уже явно не прогонят:). Рассказать планирую просто потому что шрам наш рано или поздно разглядят в раздевалке .
Ответила в опросе, что не жду...

Автор: Шилова 14.12.2013, 21:14

Я придерживаюсь мнения, что всегда эффективнее не требовать, а культурно попросить))) Конечно все предупреждены, что Тема особый ребенок, к тому же мы посещаем сад-санаторий для детей нуждающихся в лечении и там в принципе хороший уход за детьми. Единственное, Артем на гомеопатии и у меня особое отношение к тем же соплям и кашлям, и поэтому у меня был разговор с медиком в саду, чтобы не ингалировали, не промывали и не капали в нос и не брызгали ничего в горло... Сначала возмущения было много, но потом только разводили руками и делали круглые глаза в отношении того, насколько эффективен мой подход по сравнению с бесконечными орз всех остальных деток) Теперь никто не спорит со мной, делают как я прошу и все хорошо, слава Богу

Автор: Ви4ка 14.12.2013, 22:39

У моего сына только одна особенность: СДВГ (гиперактивность). Вот с этим я всех прошу считаться. Эта его особенность меня больше всего беспокоит.

Автор: Olga Perminova 14.12.2013, 22:52

я думаю, что тут еще дело в тяжести порока
к примеру, мой Яр к физическим нагрузкам не способен, и я не хочу, чтобы он участвовал в спортивных и музыкальных мероприятиях в детском саду
или при приеме антикоагулянтов есть риск кровотечения и я думаю, что не будет лишним предупредить медработников что делать в таких случаях
да и воспитателя надо будет предупредить, что для ребенка падения и удары опасны

Автор: Татьяна 15.12.2013, 0:05

Да,девочки,опрос в основном всеми понят правильно,спасибо всем большое за ваши ответы и старание понять о чем речь.Я прошу прощения за,возможно не точно поставленный вопрос,Форум для меня занимает очень важное место в жизни,но днём я могу писать только пробегая мимо,а вечером устаю и плохо соображаю,как-то так)))
Расскажу как зародилась идея опроса.
У нас особый ребёнок в контексте общеобразовательных заведений.Ну с этим трудно поспорить.И я,отдавая ребёнка в массовый сад всегда отчетливо понимала зачем и почему я это делаю.Грубо говоря,мы с мужем до 3-х лет "носили его на руках" и "сдували пушинки" с него,да,грешны.И,конечно,результаты были видны,особенно видны они стали в саду.Но я это знала и понимала что так будет,отдавала его туда с целью социализации и всего остального с детьми обычными,здоровыми.В группу 25 человек.Я понимала,что моим ребёнком индивидуально никто заниматься не будет,что сдувать пушинки ни у кого возможности не будет.И я шла на это специально.Я,конечно,много выслушивала о том,что он не умеет сам то,не может сам сё,такой-раз такой,но всегда хотелось сказать,вот вы вытащите с того света ребёнка,выносите его на руках,а потом объясняйте всем,почему он такой или сякой...но молчала,конечно.
Вообщем первый и второй год было тяжело,я не просила особого отношения,про болезнь само собой объясняла,но не более того.Я не требовала к нему особого внимания,не смотря на то,что он ещё и был самым маленьким в группе,группа смешанная,у детей разница в возрасте 1,5-2 года!!!Пришёл он в 3 года первый раз в сад где адаптированные дети на 2 года его старше ему очень было непросто,я знаю,но такая я мать-ехидна оказалась....
Короче.
На третьем году посещения детского сада к нам в группу пошла работать моя соседка и подруга,наши с ней дети ещё в колясках вместе лежали и растут рядом,дружат.И я стала узнавать от неё о том,как у них там все происходит.И также сама стала многое замечать,так как сейчас стали ходить в сад полноценно...И тут...
Тут я узнаю,что 15 процентов родителей,оказывается,требуют к своим детям индивидуального подхода,к здоровым детям,надо заметить,и опеки требуют как будто привели не в детский сад где 25 человек,а к частной няне....Честно,я в шоке.
Требуют индивидуального подхода в занятиях.Есть претензии"Вы плохо причесали мою девочку".Есть родители которые бегут в спальню,что запрещено правилами сада и проверяют кровать,типо"а почему она спит здесь,почему на таком белье,такой подушке,или "Я зашла в спальню а на кровати моего ребёнка лежит чей-то носок!!!"(видимо ужас ужасный)))),или если будет туман,оденьте его так,а если солнце,то так,и запомните,не перепутайте,я же вам 100 раз объясняла,что нужно одевать моему ребёнку.....
А от своей подруги я знаю теперь,что такое 25 человек!!!И знаю,что не реально их всех охватить,накормить,одеть,заставить заниматься или что ещё круче вести себя нормально.Когда у меня в гостях 4 ребёнка-мне уже плохо,а там их 25!!!Какие прически?Какие маечки-гольфики,о чем вообще народ?
И тут я задумалась...нормально...Уж кто,как не я ,имею право требовать к своему ребёнку такоооого подхода,что никому не снилось)))Например нам нужно принимать капотен и одевать корсет...и знаете,я просто не могу просить их заниматься этим,ну,просить могу,и мне не откажут,но язык не поворачивается...Мало того,что моего ребёнка не накормить,не уложить спать,не организовать заниматься,что он медленно одевается,дерётся и т.д.,так мне ещё нужно повесить на них корсет,который носить нужно определенное кол-во времени после определенных нагрузок а самое главное следить чтобы он его не снимал а сначала заставить его одеть!!!Чтобы все вышеописанное мой ребёнок делал нормально,им нужно бросить заниматься с остальными 24-ми детьми!!!ну не понимаю я,как можно просить одеть-раздеть,застегнуть ширинку-промыть нос-запихнуть в него непременно капусту-причесать,взбить подушку и поносить на руках потому что он кричит криком когда уходит мама(все это и ещё кучу всего просят родители здоровых обычных детей и контролируют каждый шаг и жалуются когда это не выполняется)...
Мне всегда казалось,что я не имею права переложить все дела с себя на чужую тетю в саду и требовать от неё чего-то только потому,что у него проблемы со здоровьем.Я привела его в общий сад,который не предполагает индивидуального подхода к каждому ребёнку........
Я никогда не требовала ничего,но надеялась,конечно.В медицинском плане все отлично всегда,без моего ведома ничего не сделают и будут бегать за мной с бумажками для моей подписи о согласии на что-то,досканально знают его проблемы вплоть до аллергии(хотя я не рассказываю это каждый год,видимо врач и медсестра все рассказывают сами).
Последний год все проще и я вообще не прошу ни о чем,я отдала туда ребёнка чтобы он учился справляться сам,понимал что такое коллектив,решал свои проблемы сам,не чувствовал себя каки-то особенным,не рос комнатным растением,под колпаком и гипер опекой родителей....а с лекарствами и корсетами я сама разберусь...А тут родители здоровых детей такое разводят....
Потому решила узнать мнение родителей особых детей.
Одно плохо,может не совсем правильно поставленные вопросы,но как ни кручу мысленно,не знаю как поставить их точнее.Наверное все же я так и хотела их задать)...

Автор: Olga Perminova 15.12.2013, 1:09

Таня, не по теме, а что за корсет? Это как то связано с Фонтеном?

Автор: addis 15.12.2013, 1:14

Ну если с такой точки смотреть, то не требую. Мне врач в саду говорит, что ему нельзя, я отвечаю, что ему все можно. Тренер в саду и тоже самое. Нагрузка, обязанности, наказания, истерики- все какие всех. В начале мне разрешали с ним в группе сидеть, они боялись его истерики, хотя я не просила и сама это остановила. Всегда слушаю мам за притензии, что ребенок не так одет, обут, поел и не понимаю этих притензий. Если воспитатели начинаю извиняться, за не так одетое, то сразу обпубаю и говорю, чтоб его заставляли, он хитрый, но все может сам.
Так что требую, но там где реально важно и может навредить, а так он как все и обычный ребенок.
Мне стало интересно, а в каком возрасте детки в саду на шрам обратят внимание?

Автор: Olga Perminova 15.12.2013, 1:21

а по теме, если будешь что то требовать для своего ребенка, то оно и будет
еще много зависит от воспитателей
у нас в группе всегда девочки заплетены, красиво одеты, воспитатели за этим следят, вплоть до того, что есть индивидуальные коробочки, куда все заколочки складывают
кровать проверить никто не может запретить, вполне нормально интересоваться в каких условиях спит ребенок
в общем мне претензии, описанные тобой, не кажутся чрезмерными

Автор: Пасюкевна 15.12.2013, 10:14

И мне так кажется. У родителей вполне нормальные запросы - каждый ребенок человек, личность, и логично относиться к нему с вниманием и уважением, учитывать его индивидуальные особенности и желания. И я тоже считаю, что чужой носок в кровати это отвратительно.
Я понимаю правда, что в условиях российского детского сада, в котором 25 человек в группе, не особо как правило заинтересованные в том, чтоб всем было хорошо, воспитатели и общие для всех меню и режим, обеспечивать каждому ребенку условия, в которых он не будет испытывать дискомфорт, практически нереально. Но запросы родителей от этого ненормальными не становятся. Мне кажется, что если молчать, система никога не изменится. А капля, как известно, точит камень...
У меня ребенок в сад не ходит - я к борьбе с системой не готова.

Автор: Тигра 15.12.2013, 10:23

Я учитель по образованию. С детьми работала много, увлечённо и вот что я скажу.
Воспитатели, учителя, врачи и прочие специалисты, имеющие отношение к детям, - это люди. А люди бывают разные- добрые и злые, ответственные и не очень, любящие детей и равнодушные. А современные дети- они все особенные. Они с рождения такие личности! И они хотят, чтобы к ним прислушивались и чтобы их уважали. Если специалист ( в силу своих человеческих качеств) не внушает мне доверия, я ничего от него не требую. Просто ищу такое место, где я буду уверена, что ребёнку хорошо. Так мы ходим в клуб "Конфетти", ездим в Пензу и посещаем педиатра, который не имеет отношения к нашему участку.

Автор: Пасюкевна 15.12.2013, 10:40

Вот и я так делаю, в общем-то...

Автор: Татьяна 15.12.2013, 13:28

Оль,корсет этот для исправления скалиоза какой-то там степени...Связано с Фонтеном только тем образом,что это появилось у ребёнка после Фонтена,его принесли мне перекошеного,одно плечо теперь выше другого и выступает.Видимо так скрепили грудину,наверное из-за каки-то особенностей,не знаю.До операции спинка и все остальное у нас было отличным...... а теперь вот...(((


Вот!Один в один как я это понимаю и делаю!


У нас в группе дети от 4,5 до 6 лет примерно.Обращать внимание не знаю когда стали,и не знаю обращают ли)))Об этом речи вообще никогда ни с кем не заходило,они больше обращают внимание на царапицу или синяк под глазом,это да,это круто!А какие-то там шрамы им,по-моему не интересно,но это по моему личному опыту,может у всех по-разному.


Чрезмерными такие претензии не были,если бы не выполнялись вообще.Я считаю,что отдавая ребёнка в сад,каждый должен понимать куда он его отдает.У нас шикарный сад,условия,воспитателей и нянечек гоняют за каждую пылинку,за каждое телодвижение,они делают все что положено и даже больше!Я готова их на руках носить за их терпение и вклад в воспитание и развитие моего ребёнка,потому что знаю как это непросто.
Но как я могу требовать причесок или пристального внимания к гардеробу моего ребёнка,или занятий индивидуальных сверх меры.В таком случае,если довести ситуацию до абсурда,я пойду жаловаться на таких родитей за то,что они требуют индивидуального подхода к своим детям в группе где 25 человек,потому что моему ребёнку не хватит даже базового внимания,если все это выполнять.
Я представила себя на месте няни.Я не умею заплетать никого,но я вполне могу оказаться на такой должности,и что?Я должна все бросить и заниматься волосами какой-то принцессы потому что у неё спутываются волосы и вечером мама не довольна как они расчесываются?Я не поняла,это салон красоты???Ходили бы у меня все с хвостами как миленькие!!! Если есть претензии,я считаю,родители должны сделать максимально все,чтобы не усложнять никому жизнь.Заплетайте утром так,чтобы не нужно было переплетать,одевайте так,чтобы ребёнок это сумел одеть сам,мы подбираем варежки,колготки,штаны таким образом,чтобы это было легко одеть.В голову не приходило принести пол шкафа из дома и заставлять замордованную чужую тетю вникать в особенности того,что у меня ребёнок может а что нет.
да и вообще,я тогда уже вообще молчу,сколько всего я хочу чтобы делали моему ребёнку,при том того,что действительно важно!
Я не говорю о халатном отношении к детям,если я вижу нарушение правил или невополнение обязанностей я за словом в карман не полезу,плохо всем будет!Но извините,это массовый сад......и возможно как раз из-за таких родителей текучка кадров в садах,потому другие дети остаются без элементарного внимания,да ещё куча последвий.Пошла писать жалобу короче



Да,носок-монстр напал на кровать ребёнка!Всем лежать не двигаться,тревога!!! А ещё трусы чужие могли упасть,что тогда-инфаркт?Жалоба в РОНО? А ещё дети в носах друг у друга могут поковырять и слюнями обмениваться! Сад вообще опасное место!!!!

Автор: addis 15.12.2013, 15:00

У нас тут на днях мать в истерике билась, что вторая майка в борще. Ребенка в младшей группе не кормили, а он сам ел и облился. А они должны были кормить и подумать, что борщом ребенок обольется. А то что вся группа есть хочет и всех кормить, ей плевать. А воспитательница стоит и извиняется и предлагает взять постирать. Я не выдержала- этой тупости... Теперь я враг народа для этой мамы.

Автор: Татьяна 15.12.2013, 15:44

Простой пример:я иду в группу,картина:1-2 ребёнка уже за дверью группы ,5 человек в раздевалке стоят на ушах в шкафах,остальные в группе тоже на ушах и ни одного взрослого в обозримом пространстве.Я задаю нормальный вопрос:кто смотрит за детьми?Выясняется-няня моет посуду,воспитатель в спальне плетет косички!Клаааассс!!!Какие косички,если дети разбегаются из группы как тараканы,там летсница,они толкаются и деруться,упал-разбил голову-все-тюрьма,(ну образно говоря).С кого спрашивать?С воспитателя на которого жалуются родители девочек что у них волосы по вечерам путаются?Или с кого?Дурдом,я щитаю((((((

Автор: Ilona 15.12.2013, 15:50

В бытность мою студента в пед. училище, работала я в детском саду. Одна без нянечки на 27 детишек. Весело было )) 2 младшая группа, половина группы с сосками, вторая половина без конца писает в штаны. Очень даже индивидуальный подход к каждому )) Стабильно ходили где-то 22-23. После еды, их предыдущая воспитательница научила, они все шли какать. И, когда они делали свои дела, они вставали возле горшка вниз головой и кверху попой, и кричали "я всёёёё". Я первый раз пришла на крик, чуть не умерла от смеха. 15 задниц кверху тыкали в лицо оставшейся половине, еще сидящей на горшках. Конечно, невозможно сразу всем уделить внимание, уделяешь внимание более слабеньким и немощным, отстающим от других. Я эти прогулки вспоминаю до сих пор. Пока их всех оденешь, некоторые даже колготы не могли надеть сами, то есть от трусов до курток их полностью надо одевать. Одеваешь быстро, чтоб не вспотели уже одетые. В общем, на группу из 27 человек минут 15-20 уходило на одевание. Знаете, я приходила со смены и падала замертво, и спала до 8 вечера мертвым сном.

Автор: Шилова 15.12.2013, 16:30

Люди, я просто преклоняюсь перед теми, кто работает с детьми, это жесть и очень тяжелый труд!

Автор: addis 15.12.2013, 17:24

+миллион
Сегодня только мужу говорила, что когда я слышу их зарплату и вижу из труд..... Надо слишком сильно любить детей.

Автор: Olga Perminova 15.12.2013, 20:00

Я дочь устроила в группу, где работаю воспитатели, к которым еще мой сын ходил, тоесть у них педагогический стаж скоро 20 лет. Ни разу ни одной жалобы я от них за эти годы не слышала (мы общаемся все эти годы, потому что наши дети учитились в одном классе). Так вот они все успевают: и плести, и одевать, и за детьми смотреть, все в лучшем виде.

Автор: Татьяна 15.12.2013, 21:38

Вам повезло.Я знаю много примеров когда со скандалами уходят из частных детских садов где не могут досмотреть 10 детей,знаю у нас в округе сады где обязательное требования от родителей покупать телеыизор в группу и дети смотрят мультики в саду)))Почему бы действительно не плести кого-то под Лунтика)))
А у нас расписание,с 9 утра у детей начинаются занятия,причем по подгруппам,каждого собери,уговори,отведи,забери,далее спортивные занятия,оздоровительные мероприятия,гуляния естесственно и еда.А ещё сейчас они перенимают опыт Финских детсадов и заставляют нянь гулять на улице вместе с воспитателем,когда им убрать каждую пылинку и все приготовить для детей-тайна покрытая мраком.А ещё планируют увеличить кол-во детей до 30 человек в группе.Знаю планы подруги в ответ на это:уволюсь.
Так вот я за то,чтобы мой ребёнок получал все,что он должен и имеет право получить от сада и за что я плачу деньги.А выходит что вымотанные воспитатели и няни,которым треплют нервы родители и руководство этого физически не выдерживают и не успевают....(((((

Автор: snezik 15.12.2013, 21:55

У меня свекровь, сестра мужа и жена папы воспитатели..это адский труд!Я видела эту систему изнутри, много обязательств и отчётов пошагово. Моя свекровь после трудового дня сидела на кухне дома и до часу ночи писала отчёты за предыдущий день, писала на следующий день и подготавливала практический материал для детей - заготовки для лепки, "болванки" для рисования, чего то вырезала. На кухне завалы всяческих подручных материалов, из которых можно что то слепить, склеить и прочее. И всё это за копеечную зарплату. Но для неё и всех остальных моих родственников главное было и есть это улыбки их подопечных детей, заливистый смех и постоянное "здрасти" на улице или в магазине.
К чему это я пишу - есть воспитатели от Бога, есть которые пришли по каким то им причинам и явно нехотя..на кого нарвётся ваш ребёнок неизвестно. Главное - найти того воспитателя, который придётся вам и вашему ребёнку по душе!Претензии по поводу "плохо причесали" и "не наши колготки одели" я никогда предъявлять не буду, я знаю куда я отдала своего ребёнка. На просьбы воспитателей - варежки на резинке или удобную и безопасную обувь купить откликаюсь охотно и с пониманием.Не нравится садик или отношение - меняйте или сад или воспитателя, но требовать при количестве 30 детей особое отношение к своему это глупо. И пусть меня сейчас закидают кучей тапок, но я останусь при своём мнении.

Автор: Пасюкевна 15.12.2013, 22:02

Мне кажется, что чужой носок это таки очень неприятно и не гигиенично. Мне бы не хотелось, чтобы моя дочь думала, что носок в кровати, особенно чужой, это норма. Да, я перфекционист и маниакально-депрессивный педант, но от трусов у меня и праавда был бы инфаркт . Про слюни и сопли ничего знать не хочу. Тоже считаю сад опасным местом, но это уже оффф-оффф-офф Из-за нас текучки точно нет, мы не виноватые - я ж говорю, к борьбе с системой не готова .

Автор: Татьяна 15.12.2013, 22:07

Танюха,я не буду кидать!У меня и тапок-то нету!
Вот ты мне скажи,грузануть их корсетом и капотеном чтобы всем кисло стало?В прошлом году ему одевали,но он младше был и не сопротивлялся.А теперь я знаю,что он за угол зайдет и снимет даже если оденут)))А подруга моя мега ответственный и порядочный человек,за каждого ребёнка переживает и несет ответ перед родителями больше чем воспитатель.Есть ли смысл нагружать её бегать за моим дитем и брать на себя ответсвенность конролировать его?Это труд,я сама не справляюсь с ним и думаю все равно не получиться?...А она же переживать будет .И я знаю что это время будет уходить в ущерб всем остальным детям,надо будет неотрывно следить за ним....наверное не стоит все же напрягать....а она ведь не откажет,нет.

Конечно не гигиенично!Но он же там не неделями лежит,упал просто,случайно)))))
Ой,я не могу,девы,ржу!

Автор: Olga Perminova 15.12.2013, 22:23

Таня, конечно, повезло! Но ведь это говорит о том, что так работать можно, если умеючи. У меня второй ребенок в сад ходит и я ни разу не видела вымотанных воспитателей и нянь, у всех всегда хорошее настроение! Другие то ведь работы не легче, чем у воспитателя. Взять учителей или тех же педиатров.

Автор: snezik 15.12.2013, 22:55

Тань, почему грузить? Когда ты своё дитя отдавала в сад, они знали о проблемах, о корсете и приёме лекарств?Конечно знали. Я то писала о такой ерунде(на мой взгляд) как причёски и чужие колготки на своём ребёнке(приходили и ничего, хорошо хоть не чужого ребзя отдали ). Приём лекарств и технические средства реабилитации(ТСР) это неотъемлемая часть твоего ребёнка!Поэтому они не то что должны, они обязаны за этим следить. Но, конечно так говорить не стоит "обязаны", просто объяснить им почему это необходимо и всё. Думаю, что если воспитатель уделит внимание твоему ребёнку в одевании корсета или приёма лекарств в ущерб другому, которому надо сделать супер-пупер причёску, то второй ребёнок не шибко от этого пострадает, правда?А насчёт того, что ты не справляешься, а значит и воспитатели тоже не смогут - это заблуждение. Ребзя в саду и дома - абсолютно разные дети. Утверждаюсь в этом во второй раз на примере своих детей.

Автор: Тигра 15.12.2013, 23:00

Тань, я бы на твоём месте попросила воспитателей давать капотен и надевать корсет. Во-первых, это НАДО ребёнку. Во-вторых, зря ты переживаешь, что они не справятся с твои Арсением и он корсет снимет. Это уже старшая группа, большие дети. Воспитатель-не мама, с ним дети не капризничают. Раз надо-значит надо. Попробуй.
Я Илюхе кладу капотен в рюкзак, ему дают каждый день.
А когда ты даёшь ребёнку капотен, если в саду не дают? Или вы два раза в день пьёте?

Автор: addis 15.12.2013, 23:03

Тань, почему грузануть? Ты не грузишь, а просишь... И потом, это нуждно твоему ребенку и на пользу твоего ребенка.. И по мне одеть корсет, который нужен по здоровью, это не косички заплести... Это здоровье.
Я бы просила.
Вот недавно просила капать носик и хоть они сразу предупредили, что ничего не дают и не капают. На мою просьбу ( по телефону просила) вообще без проблем отреагировали. И реакция нормальная.
ЕСли бы моему было надо давать, то и медсестру попросила бы давать, а что тут такого... Это надо ребенку.

Автор: Тигра 15.12.2013, 23:03

Ух...пока я на телефоне тыкала, Снежик всё написала. Она права. Присоединяюсь.

Автор: Татьяна 15.12.2013, 23:24

Да нет,девы,могу просить,в прошлом году же одевали.Но я знаю что теперь он одевает со скандалами и снимает,за ним следить надо постоянно,это точно.Абсолютно точно.Не как раньше.Теперь он просто отказывается его одевать и снимает при любом удобном случае. знаю,что говорю.если его 3 года не могут накормить и спать положить никто и никогда,то с корсетом подавно будет проблема.
Вот я крепко задумалась насчет почему не просить,даже если это проблематично,задело меня то,что кто-то косички требует и носить на руках мужика в 4 года,а я тут корсет стесняюсь втюхать.
Капотен днём просто не пьет,хотя как бы надо.Просто мне нужна бумага о том,что его надо давать,а у меня её нету,не могу доехать до ДГБ.
Но в глобальном смысле дело не в корсете,конечно.Просто хочется понять сколько мы от кого и когда требуем.Все ругаем-ругаем систему.все нам плохо,а оказывается народ костьми ложиться чтобы наших детей доглядеть,а мы ещё требуем,жалуемся и жалобы пишем....Как же она изменится,эта система?....
Я и сама ругала и возмущалась разным вещам,но никогда не требовала от людей того,чего они делать не обязаны и не могут мне дать при всем желании в том объеме чисто технически и физически...
Оля,видимо условия разные.У вас в Кирове наверное не по 25 человек в группе?

Автор: Marussia 15.12.2013, 23:47

Таня, у меня подход к садику такой же как у тебя. Даже добавить нечего.
Я тоже по максимуму стараюсь упростить процесс одевания, у нас вся обувь на липучках, про шнурки мы не знаем. Одежды в шкафчике всегда много, но это как раз на случай "борщем облился". Илья мой знает: облился борщом-клеем-краской, иди переодеваться. Шапки все шлемы, что бы шарфы повязывать не надо было.
Я тоже с большой симпатией отношусь к нашим воспитателям и стараюсь не усложнять им работу.

Автор: Olga Perminova 16.12.2013, 0:03

завтра гляну списочный состав, но по моему именно столько и есть
мне кажется, что, если ребенку нужно носить в течении дня корсет или принимать медикаменты, то тебе не надо стесняться просить об этом, это же для здоровья ребенка делается
к тому же в садике на корсет у него может быть другая реакция, не такая как дома
воспитатели все таки специалисты, умеют разруливать подобные ситуации

Автор: Шилова 16.12.2013, 0:15

Танюш, ну у нас например по часам прием Верошпирона и я прошу в 16-00 давать его в саду. а что делать? и спрашиваю Тему каждый день: тебе давала тетя Марина витаминку сегодня? он говорит, да! есть конечно риск, что могут закружится и забыть, но ребенок уже взрослый, он мне расскажет. Капотен мы пьем три раза в день, я сама его даю.

Автор: Татьяна 16.12.2013, 0:17

да надо,но чтобы его давать нужно справку сначал принести в мед кабинет,а нам не доехать до больницы.

Автор: Fedorka 16.12.2013, 0:50

Танюш! У тебя такая подпись хорошая внизу: делай, что должен....
Ну, так и делай! Надо принимать капотен и одевать корсет, так спроси . За спрос денег не берут. А если откажут или сын будет снимать корсет, тогда и будешь думать дальше...
"Да" - да, "нет" - нет...всё остальное от лукавого.

Автор: addis 16.12.2013, 0:56

Вот мне тоже кажется, что там они другие. И воспитатели находят к ним подход. Мой так на 100% другой... Я бы попробовала точно, а не получилось, то дальше думала.

Автор: Татьяна 16.12.2013, 1:05

Девы,да откажут мне,я уже говорила об этом с ними,сказали будут стараться конечно,без разговоров!Просто Я знаю,что будет сложно.Им.

Автор: Fedorka 16.12.2013, 1:47

Тань! Тогда давай по-другому: ТЕБЕ надо?! Если НАДО, значит попробуйте. Таблетку дать вообще проблем нет ( заведут на телефоне будильник , чтоб не забыть) , уж таблетку-то пацан съест?
Ну, а с корсетом: получится-хорошо, не получится - тоже неплохо)))) зато попытались.

Автор: Пасюкевна 16.12.2013, 8:29

А мне не смешно. Я боюсь носка-монстра, даже если это очень свежий, милый и жизнерадостный носок-монстр:) Эта тема усугубляет мою садо- и носкофобию Согласна с тем, что родители не должны создавать воспитателям лишних сложностей. Хвост это нормально, волосы в глазах таки нет
Я тоже за корсет и капотен - какие могут быть варианты, если ребенку это нужно.

Автор: Надежда Т. 16.12.2013, 8:37

Addis простите за не скромный вопрос, а какой размер зарплаты вы слишите??

Автор: Татьяна 16.12.2013, 12:39

13 тысяч няня ,сколько воспитатель не знаю,зависит от стажа,кажется.

Автор: addis 16.12.2013, 16:52

10-12 няня. И от 25до 30 зарплата опять же от стажа и подработок.

Автор: Татьяна 16.12.2013, 17:14

Проедем с садом,мне вот интересно а в школе тоже такая тема есть?Если родители будут просить учителя на уроке объяснять их ребёнку индивидуально 6 раз материал,потому что он (не может или не умеет или не успевает или не понимает или балуется или отвлекается и т.д.и.т.п) а она не будет этого мочь сделать ,это будет значить что работает не умеючи?
Не думайте,что у меня праздный интерес Скоро в школу,пытаюсь пересмотреть свои представления о том что должно и можно)))Может буду распихивать всех локтями и кричать что у меня сильно особенный ребёнок,все внимание ему,крутитесь как хотите и все лесом!!! (шутка)

От 25-до 30?
Клёва!Чё я сижу-то???

Автор: madisok 16.12.2013, 18:53

В таком случае учитель может настоять на комиссии и на рассмотрении необходимости обучения такого ребенка в школе 7-8 вида.

Автор: snezik 16.12.2013, 18:57

Мои воспитатели(родня) больше 22 не получает.

Насчёт школы, опять таки зависит от директора и учителя. Не хочу никого пугать, но бывают и такие грустные истории(утащила с Литлвана):

Девочки, подскажите, кто знает, ребенка выживают из школы, школа общеобр , но с инклюзивным образованием, типа все для нас, естественно из- за частых болячек , плохого самочувствия ребенок пропускает, но занимаюсь с ним сама, училка только лепит 2 по 2 основным предметам, теперь даже по технологии и изо - трояки, хотя раньше -5 , ситуация усугубилась тем, что в очередной раз ребенка избили 2 одноклассника, она выставила выноватым нас, когда ребенок потом психовал и опрокинул парту, еще бы, я бы тоже не сидела после такого и радовалась, в порыве я училке все высказала, что это ее вина, что в классе нездоровая обстановка, постоянные драки, и обижают моего ребенка, а она спускает всем, а по нас проходится бульдозером, она сразу голос повысила, и предупредила, что теперь ее хорошее отношение к нам закончится, а как будто оно было, и поставит нам 2 двойки в четверти , ну и наверное по другим предметам теперь отрываться будет.

Что делать то, они нас могут выгнать, какие законы почитать, на что ссылаться?

, пойдем с мужем к завучу, но теперь чувствую пошла война, проблемную девочку выжили в прошлом году, тоесть им лишь бы поменьше детей , которые им портят статистику, усердно все предлагает найти другую школу, как будто там будет лучше, либо дом обучение.

Ребенок выглядит вполне здоровым, но на уколах, стабильно каждую неделю плохо из - за нагрузок в школе, если его не трогают, общительный и миролюбивый, если тронут- сдачу даст.
Что посоветуете, я просто в шоке, расстроилась очень.

Автор: madisok 16.12.2013, 18:57

Мне кажется, это чисто московские цифры, причем максимальные. Иначе у нас в городе не было бы так часто открытых вакансий воспитателя.

Автор: addis 16.12.2013, 19:25

Мне эту сумму озвучили в группе с 31 ребенком. Я думаю за количество тоже идет доплата и знаю, что воспитательница работает уже 15 лет а саду.

Автор: Татьяна 16.12.2013, 19:33

Не,если не брать за основу то,что у ребёнка это есть,а вообще,если родитель просит такое(ну не обязательно про 6 раз,это я так,чтобы понятнее было),ну вообще,в школе просят родители повышеного внимания к ребёнку?Или нет?

Автор: Пасюкевна 16.12.2013, 19:52

Мне кажется, что школа это уже немного другое. Если ребенок не усваивает материал, значит ему не подходит эта школа или этот учитель, и родители должны решить эту проблему - либо адаптировать ребенка к данной школе, либо найти ему другую.
Если материал не усваивает весь класс, то наверно дело таки в учителе, и стоит таки повозмущаться и побить себя пяткой в грудь:)

Автор: Татьяна 16.12.2013, 20:06

Вот если родитель просто просит,потому что ему этого хочется.Бывает такое,или в школе родители уже не занимаются такими делами и на индивидуальный подход не расчитывают?

Автор: elfa 16.12.2013, 20:13

Единственное о чем я иногда прошу особо - не давать Анчоусу спуску. Держать в строгости и не забывать, что у девочки талант манипулятора ))) об этом постоянно забывает няня в спорт.клубе, поэтому пока я жгу жирок, няня катает Аню на спине. Можете себе такое представить? Я когда увидела, была в шоке. Очень просила так не делать, иначе потом будет очень тяжело отказать. Няня моим уговорам не вняла, так и катает Анчоуса на закорках. Преподаватели, с которыми Аня занимается 3й год, давно ее раскусили и держатся с ней строго, не позволяют лишнего. А вот тем, кто с Аней занимается первый год приходится намного сложнее. так что строгость - это все о чем прошу.

Автор: Надежда Т. 17.12.2013, 8:40

В Руслана группе есть девочка Варя ее мама работала в нашем д.саду уборщицей у нее з.плата была 26 тыс руб, соответственно у нянь около 30 тыс, или чуть больше, воспитатель получает 60-80 тыс, ну конечно у нас немного другое, все же север это полярки и северный коэф, ну и конечно выслуга лет, тоесть стаж, еще и за высшее образование доплата.... Даже для нашего севера это считается очень, очень хорошей з.платой, и за садик я плачу не мало, и посему я считаю что при такой з.плате воспитатель не то что больного он и здорового облизывать должен..) В группе у нас тоже 30 чел. Тут как то в сад прихожу за малым, а у него друга еще не забрали, ну Руська и просится еще поиграть с другом, так воспиталка его за двери выгнала, что мол иди домой за тобой мама прищла, ну я конечно с ней сцепилась, что мол рабочий день у нее еще во первыых не закончен, а во вторых еще детей в группе много и за сад я плачу не затем что бы моего ребенка гнали.....

Автор: elfa 17.12.2013, 8:57

Ну так северный коэффициент какой сейчас? 2,6?
Т.е. Оклад у них от 23 тыс?
А цены?
Сестра с Камчатки иногда фото прилавков магазинных присылает. Под новый год огурцы 900 руб/кг, помидоры 700 р/кг, бутылочка активии 150 р. Такие цены любые надбавки северные съедят

Автор: Надежда Т. 17.12.2013, 9:35

Да северный 2,6, оклад к сожалению незнаю, может чуть меньше все же им еще за стаж надбавка идет и за образование... Ну вот цены конечно не маленькие, но все же думаю не как на Камчатке )) Огурцы и помидоры под Новый год дорогие да спору нет, но в остальное время все же не так глобально, а летом так вообще красота... Про активию ничего не скажу ибо не пьем такое, а вот баночка Актимеля стоит 32-33 руб.... Активия ну может чуть подороже... Так что думаю продукты конечно съедают часть з.платы, но все же не хило и остается.....На норковую шубу даже хватает )))

Автор: madisok 17.12.2013, 9:42

Вот такого вот мнения и я придерживаюсь.

Антошка (здоровый) сейчас ходит в группу кратковременного пребывания. Воспитателя своего любим, не скуплюсь на цветы и подарки независимо от наличия праздника. И не для того, чтобы лучше смотрели за Анотшкой, а просто от души.
Есть у нас одна бабуля в группе больно уж дельная:( Придирается ко всему, всегда недовольна и вечно что-то требует. Но это единственный экземпляр в группе.

Когда Дима (с впс) ходил в сад, тоже отношения с воспитателем были дружелюбные.

Позиция: я же плачУ, а значит они должны мне не приятна.



Вот любит же у нас народ посчитать чужие деньги

Автор: Надежда Т. 17.12.2013, 9:47

Я не считаю чужие деньги, я сама живу на севере и з.плата у меня и без того хорошая, это просто было сказано к слову, к теме разговора....

Автор: Пасюкевна 17.12.2013, 9:49

Нам до школы как до Луны:)
Я думаю, что наверняка бывает. Тут все скорее сего зависит от возможностей учителя и позиции школы. Как я понимаю, требовать "вытирания попы" в школе странно, но просить можно, и если учителю вдруг это не сложно, он "вытрет".
Я склоняюсь к тому, чтобы не водить в школу не готового к ней по каким-то причинам ребенка (если так случится), так как в школе таки не обязаны учить спокойно сидеть на уроках, слушать и слышать и иметь мотивацию учиться. Ну или, если все будет не так страшно, выбрать школу, в которой дите не будет никому мешать, и в которой сможет продуктивно учиться.

Автор: Надежда Т. 17.12.2013, 9:51

Да и я ПЛАЧУ, а они ДОЛЖНЫ в силу того что у них работа такая.... Я находясь на своей работе тоже должна, потому как например ко мне приходят люди и тоже платят деньги, и за эти деньги простите хотя получить определенный сервис....

Автор: elfa 17.12.2013, 10:55

Поддержу
Из-за позиции "никто никому ничего не должен" в садах скоро кроме присмотра ничего и не останется.
Аня 2 года не ходила в сад, мы были на домашнем обучении. Недавно съездили туда с мыслями о возвращении на полгода перед школой и.... Бежали оттуда роняя тапки. Насколько хуже там стало. Возможно, что этот сад и единичный случай, но было очевидно, что с детьми перестали заниматься. Когда мы уходили, дети говорили лучше Ани. Пускай по слогам, невнятно и медленно, с подсказками, но говорили. Сейчас они вообще не говорят. Ох, больная тема, я до сих пор в растройстве от увиденного.

Автор: Татьяна 17.12.2013, 11:29

Надюша,девчата,мы сейчас говорим о том,можем ли требовать сверх меры,протить в общеобразовательных заведениях особого внимания именно к своему ребёнку.
Я тоже плачу и требую выполнения того,за что плачу,это понятное дело,и все это,мы,напимер,в саду получаем.Я знаю что у нас плотное расписание и воспитателей гоняют за каждое слово и движение,чтобы обеспечить хороший уход и процесс обучения в саду.Но вопрос в том,правильно требовать ещё-ещё и ещё,отдельнуму ребёнку повышенное внимание в таких условиях.???

Кстати про ПЛАЧУ.....Напишу попозже капельку,тоже интересная история в которой я ничего не поняла)))


Не знаю я такой позиции,конечно должны все что все положено.Про никто не должен ничего я не слыхала,слава Богу)))

Автор: madisok 17.12.2013, 11:43

Я за человеческие отношения, за умение идти друг другу на встречу, за профессионализм, любовь к своей работе, а если нелюбовь, то хотя бы четкое ее исполнение. Позиция " мне за это не платят, за такие копейки не обязана" так же неприятна.

Вспоминается няня с гречкой в Тигриной истории. Она ведь была не обязана и ей никто не доплачивал.
Я идеалист, наверное.

Дима мой всю первую четверть проболел. Каждый раз отсылала смс классному руководителю о болезни.
И вот как-то случайно ее встречаю и выслушиваю, что о болезни ребенка надо сообщать. Оказывается у нее сменился номер, смс мои шли в никуда.
А у меня остался вопрос, почему она, как классный руков. ни разу за четверть не позвонила и не поинтересовалась причиной систематического отсутствия ребенка? А если бы это были просто прогулы?

Автор: Татьяна 17.12.2013, 11:49

Пример:
У нас в группе (средне-старшей,надо заметить),есть ребёнок который криком-кричит когда уходит мама,бьётся в истерике капитальной,находиться рядом даже тяжело.Мама подталкивает его в руки воспитателю и исчезает "взмахнув плащом как Бетмен",практически .
Наблюдаю эту сцену в очередной раз утром в группе.В тот момент когда мама уходит захдит старшая воспитатель,видит эту ситуацию и говорит,мол,возьмите на ручки (ребёнку 4-5 лет),не оставляйте его так.Перед воспитателем сидит 5 человек которых она готовит к мероприятию про Олимпийские игры,и говорит,мол,у нас Олимпиада,мне их надо готовить,Ответ старшего воспитатяля,ах,вам Олимпиада важнее?Воспитатель бросает детей идет к ребёнку.....Те 5 детей не успели подготовиться по вопросам,родители пришедшие на викторину увидели ни бэ- ни мэ ни кукареку.Я бы задала вопрос,в чем дело......
И я не говорю к тому,что нужно игнорировать плачущих детей,нет.У меня вопрос в другом,я его озвучивала выше.Если бы ребёнок вышел неподготовленный мне было бы обидно,если бы мой ребёнок сидел в углу и рыдал мне тоже было бы обидно.Что делать ?Всех гонять,ругаться,кричать,писать жалобы?Из-за одного ребёнка в этом примере срывается мероприятие.Такое же может быть.Кто виноват?

Автор: madisok 17.12.2013, 11:50

Надежда Т., мир-дружба-жвачка?

Автор: elfa 17.12.2013, 11:52

Таня, вот насколько сады у нас разные. В нашем как раз та самая позиция, о которой я писала. Еще когда мы ходили в сад, воспитателей очень удивляли мои расспросы о том, как прошел день у Ани. Поначалу каждое слово из них тянула. Они не могли сказать как она ела, спала и занималась. В группе по списку 10 человек! Редко были все, обычно человек 6-8. И я была единственной мамой, которая задавала такие вопросы.

Автор: Татьяна 17.12.2013, 12:16

не представляю себе...В нашем саду расскажут все если даже не просишь.

А ещё ксттаи про плачущих детей.
В позапрошлом году у нас был ребёнок который так же полгода рыдал в саду,когда уставал рыдать он просто орал методично и заунывно,сидя в углу,причем страшно и очень громко.Я приходила за ребёнком после обеда-он по прежнему так и сидел и выл.Пол года травмировать психику этого ребёнка,пол года остальные дети слушали истерики и страшные крики,руководство вбегало и спрашивало ,кого тут убивают?)))Мой ребёнок говорил,что он не может этого слышать больше,это всем мешало,мне например за 10 минут становилось плохо,раскалывалась голова.Это как?Что делать воспитателям?Кто может сказать,что они должны сидеть перед ним пол года на корточках и показывать кукольный театр?А я,например,против,мне нужно чтобы занимались и моим ребёном)))Что дальше?Кто в этом виноват и что делать?Мне например,напрашивается один ответ,делать что-то должны В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ родители.Проще всего сказать,мне на всех плевать,я работаю,делайте что хотите,это ваша работа.А потом ещё и поливать сверху сами знаете чем этих чужих теть....

Автор: madisok 17.12.2013, 12:16

Возвращаясь к я же плачУ, а значит они должны:
в слякотное время у нас в саду принято взрослым на входе одевать бахилы. Наша няня попросила прежде чем ставить детскую обувь в шкафчик, надевать на них бахилы, чтобы не пачкать шкафчик. Просто спокойно попросили.
Был взрыв возмущения от вечно недовольной бабули: няне за уборку деньги платят, вот пусть и моет!
Она единственная из группы, кто ставит в шкафчик ботинки с комками грязи и снега.

Автор: Ilona 17.12.2013, 12:50

У этого ребенка родители очень нездоровы. Нездорового психически ребенка отдать в сад, чтобы он там стал еще более нездоровым.. У меня тоже такой был мальчик. Ад и Израиль. И мамаша у него была уставшая неработающая дама. Но ребенок выл в саду. Ничего не сделаешь.

Автор: madisok 17.12.2013, 13:03

Таня, этот мальчик в результате смог все-таки адаптироваться?

Автор: Татьяна 17.12.2013, 13:08

Илон,он не был нездоров психически!!!ты что!У нас обычный оздоровительный садик.Нет,ну я не знаю подробностей конечно,но вроде бы нормальный)))
Вообще ужасно,никто ничего не мог сделать,он сидел один как предмет мебели,все уже просто привычно ему говорили "Ну хватиииит,ну чего ты плачешь,перестааань,сколько можнооо" и так пол-года...нормально?


Да,после НГ как рукой сняло.
Но это было ужасно.

так в этом году тоже такой есть,только вроде как он достаточно быстро успокаивается,но пережить 30 минут этих душераздирающих криков-это нужно иметь подготовленную нервную систему.Он вырывается,бросается на двери,рыдает так,как будто его отдали навсегда в руки мучителей.И это каждый божий день....

Автор: Ilona 17.12.2013, 13:29

Полгода плакать? Он, может, и здоров, но родители должны были ему помочь адаптироваться и водить его к психологу дополнительно. Это не норма. Норма, если ребенок всплакнет, когда мама уходит или перед сном вспомнит и всплакнет. Но реветь целый день белугой - это не норма. И это сигнал, что ребенку надо помочь дополнительно. Жалко, что не все родители, верней, даже большинство не понимает серьезности этой ситуации. Очень жаль. Потом все такие детские страхи часто всплывают к 10-12 годам.

Автор: Татьяна 17.12.2013, 13:36

Да,что это не норма я согласна.Мама там тоже,просто на пределе была постоянно,я мимо неё даже проходить боялась)))
И психолог у нас в саду есть,работала с ним,видимо все бесполезно было.Мне тоже очень жаль детей и не понимаю таких родителей.

Так а в этом году,родители,которые застают истерику мальчика у нас,переглядываются и с квадратными глазами строем выходят из группы,находиться рядом очень трудно,в группе задраиваются двири,мальчика в охапку и...не знаю...как-то справляются....а мальчику 5-й год,между прочим...Мне жаль их....

Автор: madisok 17.12.2013, 13:43

У нас так Дима в сад пошел:( Говрили, что ничего: отрыдается и успокоится. Он орал, я плакала, короче ужас. Но он довольно быстро успокаивался в группе, оставался спать, ел и казалось, что все налаживается. Но вечером дома стал метаться как загнанный зверь от окна к окну, причитая: все, темнеет, закат, значит скоро ночь, а потом в садик! И слезы, паника, в глазах ужас. Но в саду настаивали, что ситуацию надо переломить, все будет ок. Я не знала, что делать и продолжала водить в сад.
Разрешилось тем, что у воспитателя серьезно заболел младший и она надолго ушла на больничный. Нашу группу, ввиду полного остутсвия воспитателей, расформировали и Дима попал в другую группу. Попали к отличному воспитателю, человеку своего дела Вере Васильевне Шмакотиной, ходили то всего полгода к ней, т.к. потом уехали в служебную командировку на 3 года, а запомнили ее навсегда. Она до сих пор работает в саду, хоть уже и не молода. Дима бегом в сад бежал, а забирать приходилось последним, т.к. не хотел уходить.
Уже позже Дима признался, что предыдущего воспитателя очень боялся.

Автор: Татьяна 17.12.2013, 14:19

А я вот вчера прочитала ответ Натальи Рашидовны про учебу,она говорит,что если ребёнок гиперактивный и сидеть-слушать ему тяжело -это проблема учителя,а не ребёнка)))(а,это было про сад),извиняюсь.
Вот поди разберись кто и что должен))))))

Автор: Пасюкевна 17.12.2013, 17:00

Нинини, про сад я с ней согласна в общем-то

А школа таки образовательное учреждение уже.

Автор: addis 17.12.2013, 17:03

Может и проблема сада и школы.. Но, увы... Наши преподаватели не хотят мучиться... им проще решить проблему по другому, чем мучиться...

Автор: Ви4ка 17.12.2013, 17:09

Вот и мой такой же))), хитрый манипулятор.


Все это вроде так, а на практике выходит, что такого ребенка переводят из одной школы в другую, как мебель. Хоть ругайся, хоть нет. "Качать права" вообще не вижу смысла, ибо крайним потом остается твой ребенок. У меня мама никогда не жила мирно с обществом, а крайними оставались мы с братом. Были, конечно, умные педагоги, но не все... а вот остальные.... Школьные годы у меня самые ужасные. Ни у меня ни у брата нет желания ходить на школьные встречи выпускников.
С гиперактивными детьми вообще мало кто умеет работать. Чаще всего вообще не понимают, что это такое и в чем трудности этих детей. Так что же еще от них можно требовать??????? Что далеко ходить... моя мать 40 лет в школе проработала, а своего собственного внука, Шуню то бишь, не понимает. Как и все думает, что он специально все делает, издевается мол. Вот вам и педагог...
Вот и получается, ношусь я сейчас как ненормальная по городу и ищу школу для своего сына. Точнее учителя, грамотного. А результата пока нет...

Автор: madisok 17.12.2013, 17:52

Ну, здесь тоже двоякая ситуация. Если это мой родненький, допустим, гипер, то просим учителя быть снисходительным, где-то помочь, повторить материал лишний раз, а если, не дай бог, это чужой ребенок, то начинается: этого бешеного надо изолировать,если он болен, то для таких есть спец.школы, куда смотрят родители, где директор, где психолог, этот ребенок будоражит весь класс, он не дает нашим детям заниматься и т.д. и т.п.
У самой Дима с повышенной возбудимостью, но совсем не агрессивный, и я знаю, что это такое и очень переживала, но нас, слава богу, пронесло от родительского гнева.

Автор: Ви4ка 17.12.2013, 18:43

Вот в этом-то все и дело. Именно так и рассуждают учителя, чаще всего. Не родители, а сам учитель жаждет избавиться от проблемы в классе. А проблема - конкретный ребенок. И какой смысл просить такого учителя о чем-то..... У нас так в садике было, Саше тогда было 3,5 года. Ужас...До сих пор не могу вспоминать об этом. Встреть я сейчас воспитателя того....даже не знаю....но до сих пор готова в волосы вцепиться и.... (кровожадно да???) Кстати, Саша до сих пор садик терпеть не может. Ходит, конечно, и группа хорошая теперь и воспитатели супер..., а негатив остался.

Моему гиперу не нужно повторять материал дважды, он на занятиях может скакать и прыгать - мешать остальным, но он слышит каждое слово учителя. все слышит и все понимает, просто сидеть спокойно не может, потому что его что-то возбуждает. Это и есть и гиперактивность, одно из его проявлений.
У меня знакомые есть, там младшему сыну тоже седьмой год, он на пару месяцев старше даже. Так он всем своим видом своим показывает, что общение с Шуней для него совсем не приемлемо, типа такой он ужасный..... я даже играть с ним не хочу. Обычная многодетная семья, а между тем этот "крутой", совсем здоровый ребенок, даже буквы не все знает, я не говорю, про читать... И в садик ходит и трое старших в семье - школьники...
Моему еще в три года пытались пришить умственную отсталость ООООчень "умные" педагоги в том ужасном саду. Вот и вам и факты налицо...

Автор: Olga Perminova 17.12.2013, 20:18

вот я тоже считаю , что в воспитателе дело
я, например, не знаю что такое адаптация)) для меня адаптация, это приводишь ребенка в детский сад, а вечером не знаешь как его оттуда забрать, но со временем забирать становится легче))
пок ане было инета, я была уверена, что это у всех так))

Автор: Олечкин 17.12.2013, 22:03

Можно отвлекусь про особое отношение...Да простят меня модераторы...Про особое отношение...
В пятницу попросили меня посидеть на группе часок, пока воспитатель, работающая в две смены, отошла на процедуры в поликлинику. Няня находилась в группе, но одна справиться не может. Пришла, уложили с няней детишек 5-6 лет на раскладушки, села на стул рядом с вертящейся девчонкой. Тихий час, время от времени говорю строго: "Закрываем глазки, спим". Раза четыре поднялась, чтобы поправить одеяла. Пришла воспитатель, я ушла. В понедельник утром вызывает в кабинет зав-щая. Вышла я от нее в шоке. Оказывается, на меня написали жалобу, претензию, что "я свернула шею ребенку". Когда мне об этом сообщали, я даже понять не могла: что, куда и про кого. Картина: пришел утром в сад мальчик, у которого в этот день был день рождения, его не поздравили должным образом, не уделили внимания. А парниша с ох какими амбициями вместе с мамой, любительницей поскандалить с родителями и детьми из группы. К тому же повели после завтрака на прививку, где его держали семеро (по словам медика), а он извивался, как уж. И "Каравай" ему спели не сразу, да еще его тетка не та спать укладывала, да еще и велела глазки закрыть. Все, кранты всем!!! К вечеру пятницы уже дома пожаловался маме, что я дернула его и у него теперь болит шейка. В субботу они пошли к доктору и сели на больничный, на два дня. В пон-к пришли в сад, провели сам-но опознание обидчицы, потом к зав-щей, а потом прямиком в управление образования, накатали кляузу на меня и воспитателя, потребовав с нас за моральный и физический. Вот и писала сегодня объ-ную, что его пальцем не трогала и свидетели есть в лице няни. Видела я его сегодня на улице вместе с дедом, вертел головой, как макака...Адекват?

Автор: Татьяна 17.12.2013, 22:30

Господи,Оля.......какой ужас.Вот ужас и все.Я никогда не пойду воспитателем,нет...Кошмар.


Нет,Оля,это далеко не так,и никак не могу согласиться что дело только в воспитателе.

Вот мой пример про платные услуги.У меня ребёнок тоже гипер.И вот решила я,поддавшись стадному чувству отвести его на "подготовку к школе",дети от 3-х лет.Моему было 4 .Платные занятия,одно занятие 500 рэ.Я рассудила,что где,как ни на платных занятиях моему ребёнку будут уделять особое внимание и индивидуальный подход.Педагога хвалят просто не могут нахвалиться,прм "от Бога",говорят.Ну,думаю,точно научат моего рисовать-писать-считать.И довольная почапала платить.
Что в итоге?
Педагог из урока в урок рассказывает мне,что у нас умняшный пацан,все знает,понимает,что не спроси все ответит,слушает,все отлично,только до тех пор пока все устно,как только начинается письменная часть-все,кранты уроку.Типо я этого не знаю!!!Я и вела для того,чтобы он учился учиться,чтобы талантливый педагог находил к нему подходи да,о ужас,хотела особого внимания за свои,извиняюсь,бабки.И что в итоге?
Мимими,понимаете,я не могу все бросить и стоять над ним,у меня урок 45 минут,группа переполнена,мне нужно уделить внимание всем,,может ему рано,не все в 4 года готовы сидеть на занятиях и не всем это надо,ну вы же понимаете что у меня их 12 и тыдыитыды.....Хахаха,вот вам "Я же плачу,вы мне должны!"Может и должны,но это невозможно технически,и я её понимаю,потому что я одна со своим могу дома чокнуться,очень он у меня веселый и жизнерадостный,не соскучишься!!!так что и деньги тут не при чем....Я,конечно могла скандалить,требовать,жаловаться,а смыл то не меняется.Выброшенные деньги ,вытрепанные нервы мне,педагогу и ребёнку,комплексы у ребёнка и вообще полный бред.

Автор: Meri Beri 17.12.2013, 22:49

Я требую к моему ребенку повышенного внимания педагога, дети ведь в школе разные, и нашего Эрдошу поколачивают сверстники ....так любя, потому то и просим этого внимания.выхода нет другого.я голосую за первый пункт.

Автор: Татьяна 17.12.2013, 22:53

Мери,я увидела тебя на Форуме и глазам не поверила!!!Где ты пропадала?Мы тебя искали!С возвращением на Форум!!!

Автор: Meri Beri 17.12.2013, 22:56

У нас не работает форум или работает через раз, сейчас опять же с трудом вошла

Автор: Татьяна 17.12.2013, 22:57

Ну там было про сад,но про уроки в саду.Так что....

Нет,я же забыла докапаться до истины про носко-фобию!!!! Что так может пугать даже в самом чистом носке-то???Детском!!!Ну расскажите!(я сама боюсь,но никак не детских))))

Автор: addis 17.12.2013, 22:58

И сколько они запросили за физический ущерб?

Автор: Татьяна 17.12.2013, 23:03

(быстренько и незаметно скажу,тебя требовали на интервью!Жаль что плохо работает Форум(((Если сможешь, возвращайся!!!)

Автор: madisok 18.12.2013, 7:49

Я тоже так считаю. В нашем случае у ребнка были определенные неврологические проблемы: повышенная возбудимость, повышенный порог тревожности.
И это не проблемы воспитателя, это наши проблемы, т.к. ребенок пошел в обыкновенный д/с. Воспитатель была нормальная, выполняла все свои обящанности четко, она не обязательно должна была быть супер воспитателем или воспитателем от бога.
25 детей ее не боялись, а наш боялся.
В коррекционном, наверное, да , уже можно было бы ожидать и требовать особого подхода.
Но у нас таких садов нет и умственно Димка был хорошо развит.





Ужас! Оля, держись!

Автор: Надежда Т. 18.12.2013, 8:23

madisok, конечно мир , дружба, жвачка ) Я ни накого не сержусь, да и не на что )) Сколько людей, столько и мнений... Тань я с тобой не множко не согласна... Вот отвела ты Арсения на эти платные занятия, и что тебе сказал педагог, что дескать группа ПЕРЕПОЛНЕНА, я считаю что вот оно ключевое слово, здесь в данном случае хотят просто тупо содрать денег побольше, значит здесь как раз уместно требовать что бы за твои деньги ребенку уделяли внимание, а если педагог не всилах это сделать значит пусть наберет группу из десяти человек и каждому уделит времени столько сколько положенно.... Ты же приходя например в магазин и купив там не качественную булку, например, что делаешь?? Правильно несешь ее обратно и просишь вернуть за нее деньги и никто не сможет заставить тебя съесть ее например ). Посему считай что Наталья Рашидовна права, школа, садик и т.д , это все входит в категорию услуг, а услуги должны оказиватся качественно... Я думаю что в каждом саду и в каждой группе есть хоть один такой ребенок который орет благим матом каждое утро, у нас в группе каждый год хоть один такой да находится ) Я вообще то воспитателями нашими в принцепе довольна, особо не ругаюсь, только когда вижу явную несправедливость... Ну как то так...

Автор: Пасюкевна 18.12.2013, 8:38

Чистый это менее страшно, но степень его чистоты нигде не оговаривалась:) Я представляла себе носок, в котором весь день (или неделю) скакали по садовскому полу
Даже если он чистый, ему не место в кровати. Кровать должна быть мягка, чиста. сладка и прекрасна, это святое

Автор: Ilona 18.12.2013, 11:02

Вот это у нас совсем недавно стало. А раньше труд учителя и врача уважали. А теперь у нас всё это услуги. Вот пока народ будет считать, что это услуга и они нам должны, дети и будут расти, наплевав на всех и без авторитетов совсем. В дошкольном и младшем школьном возрасте авторитет у ребенка родитель. А потом, в подростковом кто будет? Учитель у нас услуга, значит его можно послать, куда подальше. Значит, будут дружки-подружки. Повезет, если не наркоманы, а хорошие дружки. Мне стыдно, когда я слышу про услугу и что все кругом всем должны. Стыдно. Я своего ребенка так не учу.
PS Надя, прости, это не конкретно тебе, это вообще вникуда мой голос )) Просто цитату у тебя выдернула.

Автор: Olga Perminova 18.12.2013, 12:13

Таня, я бы не выкидывала деньги, педагог с таким подходом не вызывает у меня доверия. Человек открытым текстом говорит, что не собирается напрягаться и выполнять взятые на себя обязательства. Хорошие педагоги есть! Их только надо найти.
У моей дочери проблемы с речью, воспитатель посоветовала записать ее в группу развития речи, мне еще скидку сделали как многодетной матери, хотя и не должны были (по факту я не многодетная, у меня старший сын взрослый). Так вот за 100 рублей в месяц за три месяца педагог смог добиться от моей дочери очень больших успехов, она заговорила предложениями, занятия ей нравятся.

Автор: Надежда Т. 18.12.2013, 12:20

Илон не за что извеняться, я не обижаюсь. Думаю что вообщем то все верно написано... Да труд учителя и врача раньше уважали это когда у нас был социализм, и когда мы стремились к комунизму, а сейчас мы смотрим в сторону запада, а там все так живут, если что то хочешь получить плати деньги....Просто у нас сейчас и я согласна в этом с Эльфой живут вот именно так как будто никто никому ничего не должен вообще ни за деньги ни просто так.... Так пусть хотя бы за деньги дают заметьте Качественный результат...

Автор: Татьяна 18.12.2013, 12:36

И напрягалась она,и все давала,и успокаивала что все образуется и все что могла делала.
За любой платной услугой стоит живой человек,за ним стоит руководство.Переполненная группа в 12 человек была со мной огворена,меня предупредили и спросили согласна ли я с этим.Но ребенок ни за 500 рэ ни за сколько не станет не гиперактивным,и с 10 человеками в группе он остался бы таким))).Какая разница сколько человек в группе,если с ним нужно сидеть рядом с одним примерно,думаю,месяца бы хватило Преподаватель дает,ребёнок не берёт.По многим причинам,не только из-за условий и преподавателя.Я сочла за благо не носить бабки кому-то,чтобы он за эти бабки там развлекался и не давал учиться другим,занимаюсь пока с ним сама.Требовать и скандалить я не буду,это же ясный пень.Будем искать другие условия,да,хорошо,что в этом случае мы можем выбирать.А вот в школе и саду-не понятно.

Что же можно резюмировать про школу,я так и не поняла для себя.
В саду все должны воспитатели,переступаем порог школы-все-виноват ребёнок-не научили родители-ищите другое место?Али как?

Девочки,неужто вы и за деньги не получаете результатов?Где вы с таким сталкивались?Что касается врачей-я просто молчу что для нас сделали без единой копейки,а уж когда-то в каких-то сферах мы платим-всегда получаем максимум того,что возможно в данном конкретном случае!

Автор: Olga Perminova 18.12.2013, 13:15

это, скорее всего, в деревне так было, в городе вряд ли
в деревне люди были необразованные, им учитель казался сверхчеловеком, а врач вообще чем то вроде мага
я придерживаюсь мнения, что всякий труд почетен (нас так при СССР воспитали)
но на практике прививать уважение к учителям и врачам может быть опасным для ребенка, так что тут палка о двух концах

Автор: snezik 18.12.2013, 18:15

Да, всё так. Не успевает по предметам?Ваши проблемы, ищите репетитора. Проблемы со здоровьем?никого не волнует, ищите коррекционную школу. Выше я написала реальный пример того, что в обычной школе на ваши индивидуальности внимания никто обращать не будет. Как бы не кричали об успешном инклюзивном образовании, для нашей России это в новинку.

В нашей школе если ребёнок слаб в чём то, его не подтягивают, а клюют все подряд, начиная от учеников и заканчивая учителями. Но опять же школа школе рознь. Прежняя мне больше нравилась, а тут бардак. И самое главное - попытаешься пойти против системы, загубят ребёнка и вытреплят все нервы родителям. И управы то не найдёшь (((

Автор: elfa 18.12.2013, 20:05

Извини, планшет глючит. Не могу почистить цитату, отвечаю на 2й абзац.
Нельзя разделить четко школу и сад. Тут одни должны, тут другие виноваты.
Все должно прийти с возрастом и постепенно.
Кроме того, что воспита должны дать ребенку за годы в саду, в него уйму времени, сил, знаний должны вложить сами родители. Без этого в школе и начинается "виноваты родители, что ребенок не готов". Потому что это они должны в первую очередь решать что вложить в своего ребенка и кто и как это будет делать.

Автор: Ilona 18.12.2013, 20:21

Спасибо, Таня. Всё так.

Автор: Татьяна 18.12.2013, 22:19

Гениальная фраза и самая главная на мой взгляд!

Автор: Olga Perminova 19.12.2013, 21:56

специально посмотрела сегодня списочный состав группы
24 человека
недавно фотографировались, на фотографиях у моей бантики красивые в тон платью, я спросила откуда, оказывается воспитатель из дома принесла))
сказала, что на новогодний утренник так же ее заплетет
от человека все зависит

Автор: Татьяна 19.12.2013, 22:34

Оля,ты мне скажи,это значит что люди вправе этого требовать?
Я начинаю подозревать окружающих в ужасном! За время пока эта тема существует я кажется стала менять свой взгляд на вещи!Ну держитесь,воспитатели,только пикните мне,что не можете и не успеваете!!! Будут иметь дело с Ольгой!!!!!

А если серьёзно....я один раз попросила характеристику из садика на своего ребёнка....
Вы знаете,что напишут в такой справке о ребёнке,который что-то плохо умеет ( одеваться,мыть руки,есть,держать карандаш,и.т.д.),или делает все медленно,или не умеет чего-то,или учится хуже других.....Никогда не брали такую справочку?В такой справке напишут про маленького такое,что будешь долго думать,имели в виду твоего нормального,или,простите с проблемами ребёнка?...
Взяла я такую справку один раз,и сделала вывод-я не научила.Ну не они же виноваты в этом, в самом деле.А то,что я надеялась на помощь,понимание,особое отношение-это мои личные трудности.Они конечно буду что-то делать,но официально про такого ребёнка в хар-ке будут определенные вещи...И ещё один вывод,нужно все делать самой и ни на кого не расчитывать.И ни от кого ничего не требовать,не просить и не надеяться.С какой стати,в конце-концов...Всё должны делать и давать родители и никто больше.Всё остальное-подарки судьбы.Вот так.

Автор: Olga Perminova 20.12.2013, 0:38

Таня, клянусь, я не требовала с воспитателя принести голубые банты из дома)) я просто сказала, что у дочери будет голубое платье))

Автор: Татьяна 20.12.2013, 12:27

Оля,да я поняла,что ты не требовала!)))
Понятное дело,что бывает что не должны но делают,бывает что должны но не делают,бывает что могут но не хотят,хотят,но не могут и так далее)))
А я хочу вернуться к сути вопроса,что мы все таки можем и должны требовать,и что нам должны а что нет.И можем ли мы требовать "особого внимания".Не "могут-или не могут" а "можем ли мы требовать более того,что нам должны (когда поймем ,что же нам все таки должны".)))

Ещё пример.
У меня ,чтобы ребнок заснул,нужно было сидеть с ним и гладить по голове(индивидуальный подход нужен,так?).Одна воспитатель сидела и гладила,пришла на замену другая,из старшей группы и сказала "не буду я гладить,он перейдёт в старшую группу,и что,там я его тоже гладить буду?",и "я буду его гладить,другие дети увидят и тоже захотят чтобы их гладили,я что,буду всех гладить потом?".....пошла я к психологу,рассказываю,спрашиваю,что делать,она:"Что значит она не будет,ей что,сложно что ли,что это за отношение к детям", так далее.Вот как в этой ситуации?Могу ли требовать чтобы кто-то сидел и гладил ребёнка по голове,или нет?Понятно,что все разные,кто-то будет это делать а кто-то нет,но объективно,должны или не должны?

Автор: Ви4ка 20.12.2013, 19:51

Моему порой надо даже больше, чем просто гладить по головке. Порой он руку воспитателя обнимает и успокаивается. А порой и не помогает ничего..
Я так скажу. Если человек хороший, он и так будет делать (по факту вижу со моим так в садике), а если человек не очень....., то есть ли смысл его просить, даже требовать от него чего-то какой смысл? Я имею ввиду сверх обязанностей. Вот в этом случае со сном? Ну, потребуешь ты от неё гладить его по головке, а что получиться в итоге? Уверена, что все хорошо в итоге получиться?
Я вообще не люблю требовать, само слово обидное какое-то. Отношения сразу портятся, когда начинаешь требовать. Можно попробовать попросить. У нас новая воспитатель пришла летом, иногда на замену к нам приходит в группу. Так при ней Саша никогда не спит, а со всеми остальными спит. Я молчу, пока она просто меня перед фактом ставит. Сразу видно, что она не понимает его и не хочет пытаться (с моей стороны попытки были). Обязанности она выполняет как положено, а сверх требовать от ней я не вижу смысла.
Ну, не дано ей понять, что ребенок после 8 операций априори не может быть психически здоровым. Не знает она каково это....(и Слава Богу, значит все здоровы) и я не буду желать ей это познания. Оставлю все как есть.

Автор: Татьяна 22.4.2014, 9:23

Сегодня увидела нашу воспитальницу сидящую в глубокой задумчивости за детским столом ....в ноутбуке.Встретив других мам из группы, я спросила у них,не знают ли они,что воспитатель делает сегодня в ноутбуке,на что услышала "Таня,почему сегодня?)))Она всегда в нём сидит"!

Занавес!

Вспомнила эту свою тему и чувствую себя глупо))))О чем я?Какой индивидуальный подход,какое особое отношение? У меня была белая горячка,не иначе)))