Версия для печати темы

Автор: Татьяна 14.9.2011, 9:42

Вчера на площадке увидела удручающую картину...
Двое мальчиков лет по 6,дети людей которых я прекрасно знаю (приличные и обеспеченные люди),на площадке,под горкой,практически на глазах у родителей (правда мамы не были заняты разговорами и не видели этого),жестоко,по - взрослому,и в то же время так,чтобы было максимально незаметно били 3-его мальчика и говорили что-то явно обидное и оскорбительное...И как били,в грудь,под дых...После удара под дых,мальчик чуть не расплакался но стойко держался,сколько горя было у него в глазах...Девочки,я не могу вспоминать без содрогания...Боже мой...
Они ведь совсем ещё дети,но уже не дети.Это не выглядело игрой в воинов или рыцарей,и вообще,это не было игрой,это была простоая жестокость.
Мамы мальчиков ничего не замечали,зато через пару минут это заметил папа 3-его мальчика!Он пошёл к мамам детей которые его били и начались разборки.Вы знаете,мамам даже не было стыдно и их это не шокировало (хотя возможно если бы они увидели это своими глазами они бы ужаснулись).Они стояли и просто выговаривали своим детям как по-писанному...говорили пойти извиниться.
Я вот до сих пор думаю,что это?Это что,детская шалость,типо,"ну все мальчики деруться"?Но они не дрались,они вдвоём,здоровые 2 лба обижали и били другого ребёнка который ничего не мог сделать.
Меня поразила эта картина.
Меня поражают и пугают такие дети.Какие лапочки они при родителях и посторонних,я же одного из них знаю с его 3-х лет!Он был безумно застенчивым,не отлипал от мамы и на площадку боялся ходить чуть ли не до 4-х лет.И что теперь?
А что родители?...
Страшно мне стало,девочки,правда.Я буду молиться Богу о том,чтобы мой ребёнок не стал таким,и также чтобы он никогда не оказался на месте того мальчика.Сжимается всё внутри....Может я слишком впечатлительная,или ещё какая-то,не знаю...но я теперь буду придавать большее значение в воспитании моего ребёнка таким моментам,которые помогут избежать и той стороны и другой,в ситауации описанной мной...
Что вы думаете на этот счёт?

Автор: Ole4ka410 14.9.2011, 10:02

Тань, несколько раз видела такие картины когда один мальчик бьёт другого. Это были разные ситуации. Но меня каждый раз поражает, с какой силой один бьёт другого, с какой-то жестокостью я бы сказала. Что ты почувствовала прекрасно понимаю. Сердце просто сжимается. Я, наверное, по своей сути мама девочки, а не мама мальчика. Слишком мягкая, поэтому такие ситауции менят приводят в ужас. Наверное это не правильно. Надо воспитывать своего сына так, чтобы он мог дать достойный отпор вот таким, в следующий раз не полезут. Если поймут, что против них есть сила, бОльшая, чем у них, бить не будут.
Мой муж в школе очень часто дрался со своим лучшим другом. Можно сказать, что постоянно. Сейчас ему самому сложно сказать почему. Жестоким моего мужа совсем не назовёшь.
Наша тесная прогулочная компания состоит из 3-х мальчишек. Все ровесники. Мой не дерётся. Двое других дерутся между собой постоянно (они ещё в одной группе в садике). Мамы их постоянно пресекают, но при этом ничего не меняется. Правда они именно дерутся, а не один бьёт другого. Но картина со стороны мягко скажу - неприятная.
Как то у мальчиков всё сложно...

Автор: Татьяна 14.9.2011, 10:09

Да,но ведь драки между мальчиками,и вообще детьми, это понятно!Мы тоже дрались и с сестрой,и с лучшей подругой,в детстве)...
Но в 6 лет,бить вдвоём одного как в классическом сюжете о бандитах в тёмной переулке,методично,под дых,прямо как в кино,ещё знаете так,чтоб не заметно было...отработанный ударчик,что сказать...!!!ну и подленько очень!Сразится мальчишкам в честном бою за предмет или идею))),-это святое!Но тааак...Просто гадко...

А я,как обычно,увидев впала в ступор и выпучив глаза смолача,только к мамам подошла через минуту,сказала что они сильно бьют ребёнка...

Автор: Катана 14.9.2011, 10:56

Я сейчас скажу несколько шокирующие (по проверке) вещи. Почему-то мамы впадают в "ужас" от этого. И мамы мальчиков тоже.

1) я Соньку учу защищать себя. И морально и физически. Соня может вывернуть пальцы. Знает, что удар по коленной чашечке болезненый. Знает, что если удар сопроводить голосом, получится страшнее. У нас есть правила, что нельзя бить по голове, в живот и по спине. Нельзя бить потому, что просто захотелось почувствовать себя главной. Что удар - это только в случае самозащиты или защиты друга. Она знает, что такое хулиганы. Моя дочь пошла в школу. Ей пригодится.

2) Дети жестоки. В 6-7-8 лет они начинают проецировать свое окружение на внешних.

3) Мальчики дерутся. Всегда. Просто драки разные. Вмешиваться можно, если драка нечестная. Нужно громко.На всю площадку, сказать - "прекратите!". Это привлечет внимание и родителей малышей.

Ну и... я сегодня шла из школы утром. Стайка подростком задиралась на аллее. Со стороны - толпа бъет одного. А оказлось, что это у них игра такая. Когда подошла поближе, то все уже смеялись и мальчика, которого "обижали", хлопали по спине и хвалили "молодец, что выдержал". Мальчик цвел, аки майская роза и расправлял свои 14-ти(примерно)летние плечи.

Автор: Шилова 14.9.2011, 11:15

Танюш, вот ты как всегда во время! Не далее как вчера, Тёмика на улице, впервые, начал толкать мальчик - ровесник. Причем на горке, причем я и мама этого мальчика стояли прям с ними, ну я, естественно, придерживала Тёму, чтобы с горки не свалился от этих толканий. Мальчик агрессивно его отпихивал, типа я пройду первым и вообще - это моя горка. НО, Тёма, не толкая и не обижая мальчика, всё равно лез вперед, что очень порадовало! Потом они слезли на землю, побежали к качелькам, и тут мальчик опять толкнул Тёму, но уже так сильно, что тот отлетел на попу и заревел. Это было впервые, мама кинулась Тёмика поднимать, своего ругать: ты что?? зачем ты так поступил и т.д. Я Тёме сказала: чего разревелся, как девочка?? смотрю, зубы стиснул, губки скривил, но замолчал.
В общем пришли мы домой, папе нашему рассказали, а он говорит: почему ты не сказала - Дай сдачи!? Ну, и стали мы Тёме говорить: Расскажи как мальчик толкнул тебя? - он показал ручкой по дивану толчок, папа говорит: Как ты сдачи дашь? - Тёма уже кулачком треснул по дивану...
Девы я не знаю, правильно ли это? Не начнет ли Тёма драться от такой методы? Хотя если его кто то тронет, я не переживу, блин, порву... Я хочу чтобы он умел постоять за себя, умел и не боялся, но в тоже время, чтобы не был забиякой, вот как это сделать?

Автор: Тигра 14.9.2011, 11:28

Тань, а ты уверена, что тот, кого били, ни в чём не виноват? Я вот не уверена...всякое бывает.
В младших классах мы с девчонками поймали одноклассника и так ему надавали. Он плакал. Со стороны-ой, какой бедненький. А он не бедненький. Это был маленькая мерзость, всегда обижал слабых и ябедничал.

И правильно делаешь.


Анют, по-моему, вы торопитесь. Тёма ещё маленький, чтобы правильно полученные знания применить. Толкнёт его годовалый малыш(просто так, неосознанно, в силу возраста). А Тёмка его кулачком. Зачем провоцировать?

Автор: Ilona 14.9.2011, 11:36

Таня, это вы в школу еще не пошли... Я реально боюсь школы, что вот зажмут и будут бить просто так, потому что просто он сильнее. Сплошь и рядом. 6-7-летки начинают чувствовать себя взрослыми и пробуют себя с разных сторон. Поэтому неудивительно, что таким "хулганом" может оказаться ребенок из семьи. где его любили и с хорошим воспитанием. Это проходит, годам к 10-11, когда появляется понимание, что можно и убить так человека ненароком.

Автор: Ole4ka410 14.9.2011, 11:47

Ань, а я читала у одного супер-супер психолога, что говорить мальчику "Не плач, ты же мальчик!" - нельзя. Мальчик тоже должен выплёскивать свои эмоции, а не подавлять их. Иначе происходит неправильное формирование чего-то там. Немного коряво, но как-то так.

Мой 2 дня назад подрался, если так можно сказать. Мальчик его треснул, а мой решил его за это укусить (мы в принципе почему-то не дерёмся), но промахнулся и схватил его зубами за куртку. Результат - остался без переднего молочного зуба ( до этого он еле-еле качался.).
В который раз объяснила - когда тебя ударили, бей в ответ. Интересно будет ли результат хоть когда-нибудь?
В принципе из-за этого решила не отдавать в школу в 6,5 лет, пойдём в 7,5.

Автор: Вика мама Данюши 14.9.2011, 11:57

Девы, у меня волосы на голове шевелятся.....я боюсь....
мой такой скромненикий-его толкнут, а он стоит...хотя папа ему говорит, чтобы сдачу давал...что делать? как научить правильно?

Автор: Катана 14.9.2011, 12:04

http://www.ourbaby.ru/article/Zhestokie-igry/

Автор: Татьяна 14.9.2011, 12:42

Катана,правильно,что научила стоять за себя и защищаться,я тоже учу!Это совершенно правильно!Но это учение защищаться,а не подлавливать в углу более слабого и бить!
Да,я знаю,что дети жестоки,психология,развитие,всё понятно.Драки неизбежны,и я уже писала,нормально к этому отношусь.
Но я попробую объяснить своему ребёнку,что бить,самоутверждаться за счёт более слабого это низко и подло.Пусть мой сын утверждается в честной,открытой драке,на футбольном поле,в бассейне,в учёбе,шахматах или я не знаю,в плевках на расстояние!Но не таким низким способом.
А защищаться я его научу!Ох,научу!

Автор: Вика мама Данюши 14.9.2011, 12:45

Танюш, как ты своего учишь защищаться?

Автор: Татьяна 14.9.2011, 12:58

Люд,в данном конкретном случае уверена на 100 процентов,потому что один из этих мальчиков оторва полная,здоровый мордастый парень,неуправляемый и хамовитый!Из разряда тех кто в первом классе курит и знает все матные слова лучше взрослых,этакий развязанный и наглый.А второй,вероятно закомплексованный мальчик,но,имея такого друга тянется за ним и самоутвержается таким способом.Сам по себе,один,он бы и пальцем не тронул никого.Я уверена.Ну и надо видеть того ребёнка,которого били.Сразу всё понятно стало бы.
Думаю,это и был тот выход энергии,когда можно оторваться на слабом.


Ну,если честно,защищаться сейчас надо другим от него .Он вредная трёхлетка,всё у всех отбтрает,машет кулаками,толкнуть может...
Но бывает что его толкнут или стукнут он или ничего не делает,или плачет (хотя уже редко),так я учила сразу бить в ответ,или толкать.Дада.Бить учила в лоб.Я сейчас у нас тема пошла уже психологической защиты.В садике один малой говорит ему какие-то странные вещи,моему не нравится и он мне рассказывает об этом.Я научила отвечать "Сам такой" образно выражаясь.Малому понравилось,теперь он этим пользуется и не расстраивается!

Автор: Ole4ka410 14.9.2011, 13:14

Присоединюсь и я. Танюш, как будешь учить?

Автор: Татьяна 14.9.2011, 13:20

Как Катана !Всмысле настойчиво.Пальцы конечно учить выкручивать не буду,но бить научу,вернее папа научит.Бить надо один раз и наповал.Папа у нас боксёр (девы,я если честно не знаю,как именно,но учить буду.Стопудово)
Пока не учу,бо,опасаюсь что это будет применено не по делу
И только в целях самозащиты!Я ему всегда говорю,просто так нельзя драться!Только чтобы дать сдачу или защищаться! (язык уже болит говорить это по 20 раз в день)

Кстати,мы с подругой в пионерском лагере тоже мальчика побили.Но он нас ужасно достал,просто реально!Надавали ему возможно даже черезчур...стыдно вспомнить.И были мы уже большие,ну,лет 11-12...

Автор: Viktoria10021971 14.9.2011, 13:51

Нам 5 лет и я начала наводить справки по поводу школ ( в своей деревне живём не давно).Рядом посёлок и в нём много Армян.Так в школе мальчики 5-6 классов такие драки, между русскими и армянами,устраивают никто справиться не может.

Автор: Татьяна 14.9.2011, 13:57

Оль,не обижайся только,но ты так смешно описала ! Бедный зуб!
Я думаю результат конечно будет.Когда действительно надо будет-всё сделает как надо!


Оооо...ну да,это конечно уже серьёзно.

Автор: Вика мама Данюши 14.9.2011, 14:08

Девы, а как вы думаете генетически может передаваться любовь к дракам или нет?

Автор: Татьяна 14.9.2011, 14:17

Может-может! (а что? )

Автор: Шилова 14.9.2011, 14:43

Вот девочки, сейчас пришли с улицы - Тёма: свои игрушки отбирает у малышей, у девочек, а пришел мальчик постарше и посильнее, отнял у Тёмы тёмин же совочек, Тёма попищал, повизжал и успоколися Я была шокирована, и пищит главное и на меня смотрит! Я ему говорю (прям при всех, ну не выдержала): отними у него, раз твоя, чего пищать то?? А то, говорю, как у девочек и малышей отнимать, так ты молодец. Ну, и что вы думаете - не стал отнимать, взял другой совок и стал играть.
Пришли домой, папе рассказываю, тот опять стал учить давать сдачи, ну я тут вмешалась, добавила, что это не распространяется на доброжелательных детей, малышей и девочек.
Девы вы знаете, пусть он пока не понимает, оно он запомнит на будущее, сейчас вон и слова из песенок всплывают, что я ему раньше пела, и всё он помнит!

Автор: Вика мама Данюши 14.9.2011, 14:46

Танюшкин, дак просто муж мой ненаглядный с этим делом успокоился только недавно...вечно на него не так посмотрят или не то скажут0вечно дрался....и защищает всех-тоже лезет....вот я и думаю передается или нет

Автор: Людмила77 14.9.2011, 14:56

Я свою старшую тоже всегда учу: первая никогда не начинай драться или кого-то обижать, но если тебя обидят или ударят, можешь спокойно дать сдачи. Пока вроде срабатывает. И младшего так буду учить.

Автор: Катана 14.9.2011, 15:03

Как говорил наш Сенсей "самый большой Победитель в драке, которая не состоялась".

Девочки, учите не бить по голове, но голову защищать всегда. Голову, грудь и живот.

Почитала тему еще раз. Эко мы, маманьки, бойцов спецназа готовим

Автор: Вика мама Данюши 14.9.2011, 15:10

Катана,

Автор: elfa 14.9.2011, 15:11

сначала родители сами учат детей драться, а через пару лет удивляются - и почему их дети дерутся, откуда набрались?

Автор: Татьяна 14.9.2011, 15:14

Не драться,Тань,защищаться!Это разные вещи!

Автор: Людмила77 14.9.2011, 15:24

не драться, а постоять за себя. Это две разные вещи

Тань, как у нас мысли совпали!

Автор: Шилова 14.9.2011, 16:08

Да, конечно, чтобы защитить себя смог Как раз драться не учим.

Автор: Affa 15.9.2011, 0:25

Не кидайте в меня тапками, но в их возрасте учиться драться и учиться защищаться - одно и то же.
Просто мы живем в такое жестокое время, когда даже в мультиках постоянные драки, а после удара никто не подскочит и не пожалеет, а пострадавший вскочит и побежит, как ни в чем не бывало. Моя старшая после просмотра "Тома и Джери" лупила всех линейкой и смеялась от счастья.
А когда мы переехали и она пошла в 5 класс в новой школе, ее избил одноклассник. Просто схватил на перемене за хвост и швырнул головой о стену.
Сотрясение мозга. Ее и раньше обижали, ей физиологически противно причинять боль другим. Да еще комплекс жертвы...
В то раз я предупредила, что от моего вмешательства он только озвереет и будет доставать ее еще больше. Выход - учиться драться, бить на поражение.
Я два часа инструктировала ее на кухне. Я выросла в гарнизоне и дралась так, что меня боялись серьезно пацаны лет на 5 старше, нос разбивала с одного удара.
Вот этим премудростям я и обучала дочь, аж у самой проснулся огонь в глазах и запах крови мерещился и бодрил. Вспомнила былые дни. Муж уполз с кружкой чая в комнату, ошеломленный и с ужасом в глазах.
А потом я увидела лицо Юли и осеклась, вдруг стало стыдно, просто стыдно. Мне всегда после драки бывало стыдно, словно просыпается в тебе что-то дикое и неконтролируемое, непристойное для нормального человека. И именно это я прочла в ее глазах, девочки! Она помолчала, а потом сказала тихонько: "мама, ты только не обижайся, но это не для меня. Ты не волнуйся, и в школу не ходи, я сама. И по лицу я видела, что это не слабость, а сила, она увидела меня и четко для себя решила, что это дикость и это неправильно!
Я не знаю, как она разрулила ситуацию, знаю, что через пару месяцев его мамаша на собрании требовала у классной вычислить девочку, с которой ее сын смсится до 1 ночи, пишет любовные признания и восхищается ее силой характера. Я промолчала. Я предупредила дочь, что эта мама читает их переписку. Про мальчика я промолчала, Юлька сама с ним рассталась, дружит теперь сразу с 3 - так веселее домой ходить.

А вот младшего учить давать отпор страшно - этот пострел тут же рванет тренироваться. Пока учу замереть и твердо сказать свое. В 99% помогает, дети чувствуют перемену обстановки и сами останавливаются. Но такой силы, как у сестры в нем пока нет. Страшно.

К сожалению, мы живем в такое время. Я до 6 лет учила дочь уважать старших и быть доброй. А с 6 - давать сдачи, не брать конфетку у незнакомой бабушки, не показать дорогу дяде или тете, не подходить к машине и т.д. Учила и содрогалась внутри. А что делать???
Думаю, важно учить отвечать за свою силу, даже при обороне. И не увлекаться насилием, в любой ситуации. тоб не краснеть, как я перед Юлькой.

Автор: Шилова 15.9.2011, 0:36

Алён, ну не о насилии речь. Ребёнка толкают, отнимают игрушки, он расстраивается и смотрит на маму, дескать - что ж такое?? Должна же я ему пояснить, ведь есть вещи, которые он не может понять, почему так? А вдруг он примет это положение вещей - раз мальчик сильнее, значит он прав. Или отбирать игрушки у девочек и у малышей легко - но это же неправильно. Вот пришли домой я его посадила и стала спрашивать: а помнишь то-то, а как тебя толкнули, отобрали, а помнишь как ты отобрал и т.д. И прокрутив ситуации поясняла ему, что вот так нехорошо, а вот здесь надо было ответить, не отдавать свой совок. И, вы знаете, он меня очень внимательно слушал. Пусть он сейчас не понял, ну потом это придёт. Но оставлять на самотёк я не хочу. ИМХО

Автор: Ksen 15.9.2011, 1:06

+100000000000000 ППКС

Автор: Affa 15.9.2011, 2:23

Я хотела показать, что они иногда мудрее нас и сами разбираются быстрее. А учить надо. А то мой пока считает все игрой. Толкается в ответ и радостно хохочет, а малыш и не толкался вовсе, нечаянно оступился, а теперь сидит на попе... а мой скачет вокруг и хочет еще потолкаться
Анют, какой "самотек"? Причина жестокости - жестокость родителей прежде всего. А при нормальных, любящих и адекватных родителях это все - только болезни роста, они же еще учатся общаться, в т.ч. и ссориться. Не позволишь же ты ему вырасти плохим, в самом деле. А остальному они научатся.
Это наша проблема - вырастить их добрыми и чуткими, и при этом подготовить ко встрече с жестокостью. Абсурд. Реальность. Дурдом...

Автор: Джими 15.9.2011, 7:25

Согласна.

Автор: Татьяна 15.9.2011, 8:55

Девочки,позвольте не согласиться с тем,что драться и защищаться это одно и тоже!Не согласна категорически.
Адекватный,воспитанный человек должен чётко различать эти две совершенно простые и,даже,примитивные, вещи.Нормальный человек,у которого нету жестокости и неправильного восприятия реальности нападать и махать кулаками без веской на той причины,(а даже при наличии причины не факт что будет нападать в ответ) не будет.Драк нужно избегать всеми способами.
Кого-то драться не учили-а они деруться.
А кого-то учили-и они не дерутся!
Мой племянник с 3-х летнего возраста занимается борьбой.Его папа жестко относится к этому вопросу и заниматься ребёнок должен обязательно.Сейчас ему 13 лет,он уже выше меня,широкоплечий парень с 40 размером ноги,но!Он совершенно интелигентный,воспитанный,мягкий,добрый,застенчивый,у него есть жалость,и он никогда не дерётся!Он может повалить и дать как следует,с борьбой у него всё в порядке.Но,я даже не уверена,что он будет защищаться дракой если будет такая необходимость.Он лучший ученик по английскому в гимназии,занимает первые места в городских олимпиадах,получил сертификат европейского образца по програмированию,да недавнего времени занимался фортепиано (бросил).Жесткий папа,учивший его драться заниматься борьбой и уметь за себя постоять не повлиял на его душу и психику ни коим образом.
Слабые,неуровновешанные,закомплексованные,самоутверждающиеся лишь бессмысленной жестокостью и драками-это уже вопросы к воспитанию,к родителям,это правда.
Стоять за себя ребёнок должен уметь.Драться-тупо,жестоко и бессмысленно-НЕТ! ИМХО

Автор: Шилова 15.9.2011, 9:09

Алён, ты знаешь с некоторым я не согласна. Есть жестокие дети у абсолютно тихих и интеллигентных родителей, я это наблюдала. Но, мальчик есть мальчик. Он будет в таких ситуациях непременно (я имею ввиду драки) и оставлять этот аспект без внимания неправильно. Конечно у нас нормальная семья и он даже, собственно, и ссор и криков не слышит. Но я не хочу чтобы он был "тепличным", по крайней мере, с моей стороны, объяснить надо. А так, это конечно папина забота - сделать из него мужчину во всех отношениях. И я думаю благородство в первую очередь, но и не дать себя в обиду тоже конечно. Я верю в своего мужа, он его научит правильно.

Автор: AuntLena 15.9.2011, 9:15

К вопросу о воспитании. Вспоминаю историю, которой уже много лет, но из головы не выходит. Простите, если шокирую. Был у меня знакомый, сотрудник, папаша троих детей. Всегда с восторгом рассказывал, какие у него живые, задиристые, хулиганистые детки. А один раз с не меньшим восторгом рассказал что его старшенькие (тогда примерно лет 6-8), разорвали пополам котенка, потому что не могли решить, кому он больше принадлежит... Всё. Виноваты ли дети? Адекватны ли родители? Иногда вспоминаю и думаю: "А что выросло-то?" К слову, самого младшенького (около 3-х) иногда брал с собой на работу. В ответ на улыбки и приветствия взрослых крошка не по-детски смотрел исподлобья и весьма лихо показывал средний палец. Папаша забавлялся.
Девочки, вы такие замечательные мамы и детки у вас замечательные! Особо беспокоиться не стоит, так, немного контролировать. НЕ будут они жестокими.

Автор: Светлана_М 15.9.2011, 11:36

Согласна с Аффой,направить в нужную сторону мы должны,только вот решить как поступать будут уже дети сами в силу своего характера и возможностей.
Мое ИМХО,кому суждено быть драчуном,он им будет,кто хочет решить проблему другим способом,сколько его не учи поступить по другому.

Автор: Ви4ка 16.9.2011, 1:07

Все думала думала как написать..... Но... ИМХО!
Своего драться не учила и учить не буду! Он не драчун. У него отбирают игруху, а он повернется посмотрит не него так, мол, ты че совсем с ума сошел??? Она тебе так нужна??? ладно бери... Поворачивался и брал другую игруху. Друг у него есть забияка и жмотик. А моему...до фени. Я не считаю это слабостью характера!!!! Моя позиция: он должен учиться решать проблемы мирным путем. От драк, чаще всего, большого толку нет. Проходила на своем горьком опыте. Он может дать отпор, точнее ответить тем же, но только если его сильно достать. Отвечает всегда тем же самым, что и обидчик его..., но всегда не очень сильно, как бы, предупреждающе. Скажу специально парень у меня сильный и терпеливый. Если отвечает, то его очень сильно достали, если плачет, значит очень сильно больно. Еще может за девочку заступиться (в садике было).
Прежде всего хочу научить его быть дипломатом, то есть уметь избегать конфликтных ситуаций и разрешать конфликт мирным путем. У Олега (его папа) старшие сыновья это умеют, надеюсь и мой сможет этому научиться.

Автор: Affa 16.9.2011, 10:48

Анют, иногда бывает так, что дети совсем не в родителей, как ни бейся. Хорошо, если это в лучшую сторону
Но если в любящей дружной нормальной семье растет жестокий драчун, значит беда где-то глубоко, в подсознании, или в генетике.... и тут без специалиста не обойтись.
А тепличный Артемка - это не так уж страшно. Мой Вовка по всем приметам тепличный мальчик - поздний сынок после 2 девочек, сложно дался, рос болезненным (по мнению мамы). Я видела его фото в 1 классе - шубка, цигейковая шапка и пуховый платок крест-накрест!!! Кутали его так, что был вечно мокрым, форточка в его присутствии не открывалась даже летом - сквозняк, ну и т.д. и т.п.
Но при этом Вовка рос с ощущением ответственности за свою жизнь, за родителей, и даже за старших сестер (он же мужчина). Он тянет на себе всю родню, не теряет присутствия духа никогда. Даже когда Борьку не считали жизнеспособным и казалось, что выхода нет, он молча долбил интернет, друзей, врачей. И ведь нашел, решил, договорился. Женщины его обожают, он умеет им дать почувствовать внимание и ...все. Забывается его рост 164 и пресс "шариком", жещины начинают ставить его в пример мужьям и обсуждать "что за мужчина". Мужики его тоже любят, он друг товарищ 24 часа, без исключений.
При этом он за свою жизнь подрался 1 раз - в 1 классе его утрамбовал в сугроб одноклассник, так что даже дракой это не назвать. Потом они дружили все 10 лет. Ну вот не приходится ему драться кулаками, не его это. А вот драться ЗА - бороться за Борьку, помочь кому-то, он может, причем жестко и до конца.
А я такая все драчливая, дерзкая, именно с ним спокойна, понимаю, что это и есть мужская сила.
Может и твой Артемка такой? Тогда это счастье и великий дар! У нас так мало добра, которое побеждает зло. А против хамства и кулаки не помогут, к сожалению, это хорошо чувствуешь после "драки", по себе знаю.
Ты же не будешь душить его в объятиях и растить нюней. Кстати, неспособны дать сдачи как раз дети, растущие под давлением. А остальное он сам расставит по полочкам, может у него свой предел терпения, он просто еще не пришел. Пусть будет всегда уверен в себе, это главное. Не спеши за него волноваться, понаблюдай. Он еще удивит вас. У него удивительные распахнутые глаза, такие бывают у детей, растущих в любви, которым не причиняли боли. Самое страшное - когда это из глаз уходит, я помню по дочке. Все отдала бы, чтоб вернуть ей эту наивность и распахнутость души. И соседский ребенок такой боли не причинит, только кто-то близкий. А когда близкие любят, даже подраться не страшно, или наоборот совсем не нужно. Пусть себе растет в любви, потерять наивность и доброту ко всем еще успеет. И потом, таких чистых детей и людей Б-г бережет.

Автор: Шилова 16.9.2011, 11:20

Спасибо Алёнка)) Вот да, он такой у нас, открытый! По поводу предела терпения - это мысль, возможно и правда! Ты меня успокоила, спасибо солнце

Автор: Affa 16.9.2011, 11:37

Это значит, у тебя нет других поводов для беспокойства? Так держать!

Автор: dumka2003 16.9.2011, 20:18

У меня соседка пришла в панике.Ее дочка пошла в первый класс, всегда была доброй девочкой, а тут стала лупить мальчиков, отлупила весь класс.Поставили ультиматум если не прекратит, то переведут в другую школу.
Вот откуда это взялось тоже?

Автор: Татьяна 16.9.2011, 20:21

Стресс так выражает?...

Автор: Buluka 25.10.2011, 23:14

Такая ужасная тема, но хочется поделиться...
Сынок пошел в младшую группу и вечером рассказал, что его два мальчика толкали и ударяли в живот и шею. На мой вопрос что ты сделал, ответил - хотел забрать свою игрушку. А на вопрос а воспитатель что сделала? ответ- сказал им что так делать нельзя. Папа наш сразу (видимо как и все папы) начал учить как и куда бить. Но я категорически против ответа насилием на насилие, считаю это дело глупых людей, лишенных умения вести диалоги. Всегда восхищалась одним своим однокурсником, он любого мог фразами (максимум двумя) на место поставить и никакой задиристый к нему не лез уже (за исключением наверное людей выпивших)... Хочу, чтоб мой сын научился всех ставить на место словом. Я никогда не прохожу молча мимо драк (обязательно очень громко пристыжу, а иногда и опущу малолетних "дикарей" ) или выпивающих на детских площадках или возле моего подъезда подростков или бомжей, всем все высказываю и пока все спокойно расходятся, понимаю, что попадется психически не здоровый человек и могу пострадать, но оставаться равнодушной не могу... Кстати за 6 лет проживания в своей ограде "преступность" значительно снизилась
Про ситуацию в саду сыну пояснила, что отбирать свои игрушки не надо, надо объяснять детям, что чужое брать нельзя, что нельзя быть жадным и обычно хорошо воспитанные дети сразу все отдают. Оказалось, что после толчков и ударов, сынок еще раз подошел к обидчику и спокойно объяснил, что это его машинка и попросил отдать. Ему ее просто отдали. А конфликт начался с того, что Лешка не попросив начал забирать вещи. Итог, пришлось ему объяснить, что сперва он был неправ, а то что он еще раз подошел и договорился - это отличный поступок и он настоящий мужчина! На след. день сынусик пошел в сад счастливый и его уже никто не обижал.
Я за сильных на слово мужчин, но вот в качестве силовой нагрузки - я за карате или дзюдо или любой спорт, ведь в секциях учат, когда и где можно применять силу, и любое хвастовство или хулиганство обычно тренерами пресекается. Так что годикам к 4-м либо хоккей, либо карате, для общей физ. подготовки не помещает.
Давайте растить цивилизованное общество

Автор: Галина, мама Егорки 26.10.2011, 8:04

Цивилизованное, но при случае все же умеющее постоять за себя.
Не думаю, что тот студент,который ставил всех на место словами был ботаном-хлюпиком. Иначе бы его никто не слушал, чтобы он там не говорил.
Сила уважает только силу. Это природа, и от нее никуда не денешься.

Другое дело, научить ребенка применять эту самую силу правильно. В целях самообороны, защиты слабого.
В этом я полностью согласна.

Я свою старшую учила давать сдачи. И младших научу. Не хочу, чтоб мутузили моего ребенка а он только сопли размазывал. Он должен уметь постоять за себя. ИМХО.

Автор: МамаАртема 26.10.2011, 8:51

Галь,полностью с тобой согласна.Меня также в детстве учили давать сдачи,но к счастью до этого не доходило

Автор: natali19 26.10.2011, 9:07

Я тоже за то, чтоб ребёнок мог за себя постоять. А прибегать домой и сопли от обиды жевать не дам. Наученная горьким опытом!

Автор: Ви4ка 26.10.2011, 14:04

На силу всегда найдется другая сила. От драки либо ответа силой задире конфликт может разгореться еще сильнее. А ведь в этом коллективе ребенку жить, учиться. Ну и к чему все это?? Я только ЗА! За цивилизованное общество!
Я не учу своего сына драться и учить не буду. Он должен научиться общаться с ребятами а не махать кулаками. Даже к хулигану и задире можно найти подход. Вот этому я и хочу чтобы научился мой сын. У него 3 старших брата, у них получается это по жизни, значит и мой может научиться. Жизнь показывает, что коммуникабельным легче жить на свете. ИМХО!

Автор: Ольга Филихина 26.10.2011, 18:53

В Матвеин класс(4) в этом учебном году пришли трое новеньких: два мальчика и одна девочка. Один мальчик( такой ботаник-заучка, тростиночка) постоянно на больничном, его мальчишки еще не прочухали. А второй -Коля, такой рослый парниша, занимается боксом. Так вот его постоянно цепляют ребята. Был у нас с Матвеем разговор на эту тему. Что мол, надо помочь мальчику освоиться в новом коллективе и т.д.. Матвей все это понял и согласился. И тут я задала ему вопрос, а тебя не обижают? На что он мне ответил: да нет, мама, я так сверху вниз, посмотрю на него( задиру) таким взглядом, он от меня и отвяжется. Конечно, рост ему позволяет это сделать. Но дело тут думаю, еще и в учителе. В том положении, в которое его поставил учитель перед всем классом. Учится Матвей средненько, но на школьной доске почета его фото висит третий год. Просто мы участвуем в городских конкурсах, занимаем призовые места. В прошлом году заняли первое место по городу в Таисевских чтениях( церковная тематика).Ездили на областной.И вот учит.-ца постоянно приводит его в пример: мол, Матвею учеба дается тяжело, но он зато старается в других делах. Еще "хвастанусь": уч-ца ездила в областной центр с выступлением на тему, что-то типа каким должно быть портфолио ученика начальных классов, в качестве примера показывала наше "детище".
Я не скажу, что друзей у него много, но и недругов я пока не наблюдаю.

Автор: natasha_77777 26.10.2011, 19:40

Галя,согласна!
Я учила сына не затевать драк и решать всё дипломатично,но давать сдачу.В кадетку пришёл мальчик из одной южной республики.Решение конфликта дипломатией закончилось для сына жёстким избиением в туалете.Не скажу за всех "горячих ребят",но подход у них мужской - не постоял за себя,ведёшь"разговоры" - ты не мужчина!Сейчас сын в армии,там те же "мужские игры" и правила те же.На форуме обсуждали этот вопрос.Многие считали,что надо всё решать мирным путём.Кто же спорит,хочется что бы не было насилия.Но отпор надо уметь давать!
Сидели мы с мужем и сыном(тогда маленьким) на вокзале,ждали поезд.Напротив сидел мужчина в подпитии.Сын мне что-то говорил я улыбалась его словам(хоть убей не помню что) и осматривала зал.Взгляд упал на этого мужчину.Что уж он там подумал я не успела решить,он так активно рванул в нашу с сыном сторону.Муж много лет занимался восточными единаборствами и реакция у него хорошая.Иначе,была бы драка,милиции рядом не было.И что у товарища за пазухой не известно.Дело было на маленькой станции,где в зале сидело несколько человек.ИМХО
Мой муж силный мужчина,имеет чёрный пояс.Но иногда со смехом говорит,что прежде всего надо соизмерять силы и если что - быстро бегать

Автор: Meri Beri 28.12.2012, 17:06

ГалЯ я с тобой тоже полностью согласна , понимаешь ведь бывают вещи и похуже и вот смотришь что ты же вроде с ними обо всем поговорила, это очень важно уметь правильно конфликтовать. Как учить этому их?

Автор: Шилова 11.10.2013, 23:14

Вот опять возвращаюсь к теме мужского воспитания.
Часто приходя из сада Тёмка говорит, что Паша то игрушку у него отобрал, то написал на него, то толкнул (пришел с синяком). Причем он не жалуется, просто промежду прочим рассказывает так.
Пришла сегодня его забирать, а вся группа как раз на прогулку собиралась. Одеваемся с Темой, а рядом мальчик одевается, маленький такой, у нас группа смешанная, так вот этому мальчику годика три на вид. Вдруг ни с того ни с сего он берет и своими штанишками как треснет Тему, и попал пряжкой железной по ключице. Тема за больное место схватился и захныкал, тут же воспитателю говорит: а Паша меня ударил! ну понятное дело, Пашу призвали попросить прощения, Тему поддержали) Но у меня шок - я говорю, каждый день слышим про этого Пашу, я думала, что же там за мальчик - а это такой малышок! но задиристый!
Причем наша знакомая, что работает в саду, мне всегда говорила, что Тёма не дает себя в обиду, может за себя постоять.. а тут пожалуйста, в чем же секрет? Может потому что я его учила не обижать маленьких? Я его спросить то не могу: почему ты Паше то не наваляешь??)
Так вот я к чему веду: мы вечером рассказали все это папе нашему, и началось: Тёмаа, ты чего боишься этого Пашу? Такого малыша? Что за нытье? Надо дать ему сдачи, чтобы не лез...
Я не знаю, я сказала мужу , что не правильно так учить его, и потом я всегда так радовалась, что Тёма не агрессивный, он шалит конечно, и балуется много, но он не будет нападать, отнимать, обижать умышленно.
Но ведь он же парень и должен уметь постоять за себя, потом уже школа не за горами, что же бегать учительнице жаловаться будет?.. Муж утверждает, что я выращу из сына "нюню" и т.д.
Вот как тут быть? как правильно поступить: все таки учить его давать сдачи, как быть кулаком, уметь отвоевывать свои игрушки или научить мирным путем решать проблемы? если мирным, то как увести этот процесс от нытья и ябедничества? Ведь есть же она, золотая середина, в чем? или по другому спрошу: можно ли обойтись без уроков рукопашного боя, но все таки вырастить не хлюпика? или вообще не вмешиваться, жизнь сама научит??

Автор: addis 11.10.2013, 23:18

У нас таже проблема. И с обищчиком говорили и все равно.
Тут уже малышыначали отбирать игрушки, а мой чуть ли не плачет.

Автор: Ви4ка 12.10.2013, 11:28

У меня такая же проблема. Саша может просто отойти и промолчать. Даже не заплакать, несмотря на боль. Девочки из группы его поддерживают и воспитателю говорят. Но может и сам в ответ дать обидчику. Я учу сына сначала просто предупредить, мол отвали а то получишь. Что сначала старайся решить вопрос без кулачных боев. Отпор обидчику надо дать один раз, второй раз уже подумает.
Анюта, а сама ты с этим Пашей не говорила? А с родителями его? Если Тема даст сдачи, может скандал возникнуть, мол он маленький... Всякие люди бывают...

Автор: Светлана_М 14.10.2013, 14:21

ИМХО без рукопашного не обойтись,просто надо объяснить в каких случаях его применять)))) ну и без фанатизма конечно. В школе еще хуже,дети очень жестоки,у нас в первом классе уже были случаи даже со скорой(((
Я против драк и всегда говорю, что надо решить мирно и не обращать внимание,когда задирают,но когда он мне рассказывает,что мальчик специально поставил ему подножку,я советую сделать тоже самое)))))))
Мой тоже ябедничает,но я прошу его разбираться самому,если там уж совсем все несерьезно.Так что здесь надо всего по чуть чуть я думаю,ну и оставлять ему тож решать.

Автор: Шилова 14.10.2013, 21:32

Свет, это чеж за жесть такая, что аж до скорой?! эх, чувствую школа нас ждет)))
На Тему вообще пописали, даже вот и не знаю, что ему посоветовать..)
Слава Богу последнее время спрашиваем про Пашу, нормуль говорит, не лезет больше.
Тема сам тоже деловой, я его тут наказала за истерику на медкомиссии - неделю без мультиков, так он сегодня спрашивает: мам, ты меня любишь? я говорю: да, конечно! а он так мечтательно-протяжно: нуу, когда любят вообще то, муультики включают))))
Викуль, нет не говорила с родителями Паши, пока серьезного повода вроде не было, он малышок еще совсем, будем надеяться что исправится

Автор: Светлана_М 15.10.2013, 9:11

Ну не знаю откуда у них это берется,но дали одному мальчику между ног, причем сильно,там даже предлагали маме заявление написать в полицию. А в саду у нас тож был такой маленький мальчик,ростом ниже всех,НО строил всю группу,мой сначала с ним задирался, а потом они были лучшими друганами)))) Видно понял,что с ним лучше дружить.)))